Der Feind steht links
Forum für Dicke, Mollige und Übergewichtige

Politik und Weltgeschehen

Erstellt von einem Mann oder einer Frau
14.03.2012
Links - Rechts -Parteien sind eigentlich überholt. es geht inzwischen nicht mehr nur um die Befindlichkeiten einzelner
länder sondern eher um die gesamte Welt. Da kann man sich eigentlich keine Kategorien wie politisch eingefärbte engstirnige
Gedanken leisten. Der Kapitalismus steuert sich selbst ins abseits der Kommunissmus -Sozialismus alter Machart ist Mausetot. Doch die aufgaben der Menschheit werden nicht geringer und die Herausforderungen immer Gewaltiger. Zusammenarbeit und Gemeinsames Handeln wird im Mittelpunkt stehen und altes Denken muss über Bord geworfen werden. Wer hätte gedacht das die CDU der Atomkraft den Todesstoss gibt oder die Grünen Staatstragend werden und sich sehr anpassen an das biedere Bürgertum. Es gibt viele lösungsansätze und ATTAC ist da eine Plattform die Weltweit
die Kraft hat was umzusetzen. Dumpfes Nationales Brunftgehabe von Rechten oder konservativen haben da eben genauso wenig was zu suchen wie Nordkoreas Steinzeit Kommunissmus. Nur das Rechte - Faschistische Lager ist da Gewaltbereiter in dieser Tradition stehen auch die Islamistischen Nationalbewegungen und Terrorzellen und man muss aufpassen das sich das nicht mehr in den köpfen von Menschen breit macht. Kein Mensch ist besser wie der andere und kein Mensch hat über andere einen durch Geburt hervorgehobenen Status der ihn erlaubt über andere zu bestimmen. (Rassenhetze )
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
14.03.2012
...erst neulich wurde ich beim Einkauf im DM von "Falken" genötigt zu spenden. Und das ist nicht übertrieben, erst wurde mir im Laden dreimal eine Holzkiste unter die Nase gehalten, und am Ausgang stellte sich eine ungepflegte (klingt polemisch, war aber wirklich so...und das im DM, wo es weißgott genug dagegen zu kaufen gab) Frau in den Weg...ich sagte ihr, das ich etwas gegen Extremisten hätte, sie meinte darauf " aber sicher nicht gegen Jugendliche" und ich erwiderte " aber gegen jede Form von politischer Kampferziehung".
Sowas fand ich auch unangemessen...ich wollte nur etwas einkaufen :-)
Meine Kinder würde ich übrigens in jedweder politischen Organisation nur ungern sehen...da werden ja auch Ferienlager etc. veranstaltet - im Osten wird genau das den Neonazis völlig zu Recht vorgeworfen - warum soll das Eine aber besser als das Andere sein ? Internationale Sozialistische Jugend klingt schon schön...und wenn man das "inter" weglässt wird es plötzlich grauselig.

Jedweder politische Extremismus ist abzulehnen und zu bekämpfen...auf Dauer kann nur die Mitte gut sein, das wollen wir Deutschen aber nie lernen. Das es im Moment einen linken Mainstream gibt, ist grundsätzlich zwar sicher weniger gefährlich, als bei den Rechten, aber deshalb nicht völlig ungefährlich.
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
14.03.2012
Dann sind die Statements von Wikipedia oder Gewerkschaftsjugend , Foren gegen Rechte Gewalt , CVJM,
Konzertveranstalter und vielen anderen auch nur Meinungen die auf den Sack gehen. ?!!!!!???
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
25.02.2012
Nö es geht darum das mir solche Statements auf Konzerten auf den Sack gehen. In einem Forum das dafür da ist ist das volkommen okay :)
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
25.02.2012
@ wolfsschädel: Meinst du dich selber auch? "Mir gehen diese politischen Statements tierisch auf den Sack. " Dabei bist du einer, der am meisten mitdebattiert und das oft so aggressiv, dass du andere herausforderst,weil manches einfach nicht so stehen bleiben kann. Bei etwas mehr Zurückhaltung wären alle weniger genervt.:)
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
25.02.2012
1. Stimmt auf Konzerten rufen die Bands zum wiederstand gegen rechts und senden ein freundliches "Fickt euch" an die Rechte Szene. Ist nicht unbedingt friedlich aber hey :D die Metalszene ist nicht für ihre Friedensmetaphern bekannt.
2. Der übliche Metalfan ist nicht politisch. Auf seinen Konzerten kann die Politik bleiben wo der Pfeffer wächst. Ich bin ganz ehrlich: Den ganzen Tag rennt man durch ein Minenfeld. Da habe ich nicht noch Lust von der Band dran erinnert zu werden. Mir gehen diese politischen Statements tierisch auf den Sack. Aber das ist meine Meinung. Es kann ja nicht Aufgabe der Band sein sich gebetsmühlenartig zu wiederholen. Die Band hat in den entsprechenden Veröffentlichungen sich weit davon distanziert und die Band meist in ihren Booklets stehen das die Band sich von politischen Inhalten jedweder Art distanziert....

Oder um es wie Amon Amarth auszudrücken: "Any sublimal or political messages in the lyrics are made up by your own sick mind and immagination"
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
25.02.2012
Ich frage mich gerade, warum man hier ist, bzw. nicht mehr hier sein will, nur weil es keine "Politik" mehr geben soll ? Steht da der Missionsgedanke dahinter ? Es gibt sehr veile Politikforen, da stößt man allerdings oft auf Menschen, die einen argumentativ schnell in die Tasche stecken, weil sie davon wirklich etwas verstehen...
In der Tat finde auch ich, das es nicht unbedingt angemessen ist, hier solche Themen auszutauschen. Kann die "Macher" verstehen.
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
25.02.2012
Wacken muss ich sagen ist ein Festival wo Absolut in Ordnung geht. Nur die genannten Bands so geht das aus Berichten von
wie gesagt Landesverfassungsschutzberichte hervor, haben auf Konzerte und Ferstivals gespielt die sich eindeutig in die Rechte-Faschistische Ecke zuordnen lassen und sich davon auch nicht eindeutig auf ihren Webseiten davon distanziert.
Was bei Wikipedia steht dürfte neutral geschrieben sein und ordnet die Bands eindeutig an den rechten Rand ein. Ich nehme mal ein Beispiel aus der linken Ecke . die Toten Hosen kennt jeder und sie Distanzieren sich eindeutig von Gewalt am linken Rand und rufen zum friedlichen Wiederstand gegen Rechts bzw.
Nazis auf. Bei den von dir genannten Bands vermisse ich solche eindeutigen Hinweise !
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
25.02.2012
Und schon haben wir den Grund warum der Feind für mich Links und Rechts steht.

Nach deiner Einstellung Niceguy darf man also nicht mehr von alten Göttern, der Heimat und Germanismus singen weil es einige Rechte toll finden könnten. Also sollen die Musiker ihre von Vorgenerationen hart erkämpfte Freiheit der Kunst einschränken damit es die Rechten nicht mehr toll finden? Man darf nicht mehr in Liedern von Stolz, Ehre und Treue singen?
(Okay ich bin ab sofort dafür das Manowar verboten wird).

Da die Linke aber teilweise (!) genau sowas fordert muss ich sagen: Ja der Feind steht Links, denn der ist es der die künstlerische Freiheit (und damit meine ich nicht das unter diesen Schutz der Schutz von Strafrechtlich relevanten Texten fällt wie z.b. bei Landser) einschränken will.
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
24.02.2012
richtig, die band kann nichts dafür wenn sie über heimat und pangermanismus singt und dann nazis sie toll finden? das is doch mal völliger unsinn.
mag ja sein dass die von dir genannten bands sich glaubwürdig vom nazisein distanzieren, solange sie aber nazis immer noch "fans aus dem nationalen lager" nennen, nehmen sie meiner meinung nach immer noch billigend in kauf dass nazis ihre platten kaufen und konzerte besuchen, irgendwovon muss man ja schließlich auch leben, wa?
das is sicherlich weder strafrechtlich relevant noch auf vernünftige weise zu unterbinden, aber kritik wird man mit solchem verhalten zurecht anziehen und imho auch einstecken müssen dann.
tolles beispiel für sowas ist meiner meinung nach auch freiwild...die haben schon auf wacken gespielt, emp-katalogcover gehabt usw, sind also eindeutig im mainstream angekommen. ihr sänger war aber wohl mal in dieser haider-partei, sie erzählen irgendwelchen völkischen mist über südtirol und dass es ja eigentlich irgendwie nicht zu italien gehören sollte, und sind auch ansonsten ziemlich eindeutig daran interessiert rechte fans zu haben. alles völlig legal, aber ich finde die trotzdem eklig. ich hab nämlich keine lust, die paar freiheiten die ich hier genieße irgendwann wieder los zu sein, bloß weil der rechte mob irgendwann mal wieder zuviel aufwind bekommt, was ja wie sarrazin und ähnliche hasskasper zeigen, gar nicht mal so unwahrscheinlich wäre.
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
24.02.2012
Jau Antje. Aber wie Varg zum Thema rechts steht sieht man woanders und zwar gehört das Wolfszeitfestival zu Varg (Veranstalter ist der Fronter der damals das TShirt getragen hat und entsprechend zurecht kritisiert wurde) auf diesem Festival wird als Sicherheitsfirma "Good night whte Pride" eingesetzt. Ein Sicherheitsteam das darauf spezialisiert ist auf Veranstaltungen rechtes Publikum zu erkennen und dahin zu jagen wo's hingehört zum Teufel. Auf der Seite wird sich x mal von rechts differenziert. Bei Varg vergeht kein Konzert wo ein "Fickt euch" in richtung Nazis geschickt wird (wörtlich so). Mehr kann die Band net machen.
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
24.02.2012
Da es nun gar nicht mein Musikstil ist, sagen mir die Bands auch nichts. Bei Wikipedia konnte ich nachlesen, daß sich Riger von nationalsozialistischem Denken distanziert. Bei Varg war es nicht so deutlich. Auch stand darin, daß die Veranstalter vom Wacken-Festival lange überlegte, ob sie Varg spielen lassen wollten. Aber wie gesagt, ich kenne die Bands und auch ihre Texte nicht.
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
24.02.2012
Das ist es doch Antje. Aber Bands wie Riger und Varg haben ebreits auf dem WOA gespielt. Nach Bluesbooys meinung wäre das Wacken somit kein professionelles Festival.

Die meisten die ich kenne würde ich weder links noch rechts einordnen sondern auf der Seite: Demokratie ^^
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
24.02.2012
Schlagt Euch doch nicht die Köpfe ein! Das bringt doch nur Unmut.

Wacken hat doch gar nicht mit links oder rechts zu tun. Für mich ist es ein Nachbarsort, in dem sich Anfang August massig Heavy Metall-Fans treffen. Viele Menschen hier sind super aufgeregt - egal ob jung oder alt. Grins und die meißten die ich kenne, die dort hingehen haben eine politische Meinung, die eher als links zu bezeichnen wäre.
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
24.02.2012
Noch ein Zusatz. Es gibt einen kleinen aber feinen unterschied zwischen 'Die Band ist rechts' und 'Die Band zieht rechtes Publikum an' für das letztere kann die Band nichts

Was sind seriöe verantalter und messen und seit wann ist das Wacken nicht seriös?!

Du hörst dich an wie die Dame die damals hat Cannibal Corpse und Belphegor konzerte und alben beklagt hat... du hast angst vor den bösen bösen metalheads :D
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
24.02.2012
Ich bringe die toleranz wiw folgt entgegen: lasst mich in ruh und ich lass euch in ruh. Nervt ihr mich und schränkt mich ein und ihr werdet euer blaues wunder erleben und ja mir gehen sie am arsch vorbei sprich die können ihren unsinn verklickern und sollen mich in frieden lassen...

Ich kenne die meisten Texte. Nocheinmal: du stellst hier behauptungen auf... zeig mal belege für das von dir behauptete. Starke behauptungen aufstellen kann jeder... unterfütter deine Behaputungen mal mit quellen. Bis jetzt lese ich starke Behauptungen von jemanden der Metal anscheinend nur aus dem ARD und ZDF kennt aber selber nicht in der szene aktiv ist.
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
24.02.2012
@Wolfsschädel
Dann lese den Verfasungsschutzbericht durch mit den Bands Tendenz nicht eindeutig Faschistisch und Überwiegend Auf den konzerten Neonazis antreffend. Dazu musst du dir halt mal die mühe machen die Landesverfassungsschutzberichte durchzulesen und vor allen ist ja Interessant was zu diesen Bands in wikipedia so drinsteht. Ausserdem stehen die Bands die du genannt hast in dem Veranstalterkatalog von den seriösen Veranstaltern und Musikmessen als eindeutig "Rechtslastige Bands drin". Sollen wir mal die eindeutigen Texte der Bands durchgehen und die Texte und Lieder der einzelen Bandmitglieder aufdrösseln ? Das kommen nicht nur Rechtslastige Titel sondern Menschenverachtende zu Tage kann im übrigen auch jeder Nachlesen wenn über Wiki die einzelnen Musiker aufgerufen werden und die Texte aufgerufen.
Ach ja ich bin auch kein Christ kann aber diese Organisation als
Linke und Gesellschaftliche Organisation ansehen die sogar von CDU und FDP gelobt wird sowie von SPD und Grüne....
also totale Radikale? Dir gehen also Christen am Arsch vorbei, klar haben die eine andere Meinung und ich teile diese zum großen Teil nicht nur Akzeptiere ich die und kann damit leben. Bei dir frage ich mich
ob du eine solche Toleranz Andersdenkenden entgegenbringst ?
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
24.02.2012
Es gibt eine weitere Verschaerfung, das ist die Beschlagnahmung. Da wird das Werk nicht nur indiziert, sondern die im Umlauf befindlichen Exemplare sofern auffindbar beschlagnahmt.

Das sind aber nur sehr sehr wenige Sachen, das bezieht sich vornehmlich auf Dinge wie holocaustleugnende Publikationen, Kinderpornografie und aehnliches, bei dem nicht nur die Verbreitung, sondern auch der Besitz strafbar ist (was ja bei einigen Dingen gegeben ist).
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
24.02.2012
Merci, dann habe ich etwas dazu gelernt.

Dazu habe ich mich gefragt, ob es auch "linke" Musik bzw. Bands gibt, die auf dem Index stehen.
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
24.02.2012
Die Liste ist sogar recht vollständig. Es gibt den Zustand "gesperrt" nicht in Deutschland. Der wird von den Radio Station oder Seitenbetreibern persönlich gemacht.

Die Liste ist klasse. Aber neue Bands stehen da nicht wirklich drin (zumidnest für mich). Da stehen die von mir genannten Bands weiterhin nicht drin,.,,

Auf dem index stehen heißt nur das dieses Album nicht öffentlich beworben werden darf und nicht an unter 18 jährige verkauft werden darf.
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
24.02.2012
Hm, für mich war "auf-dem-Index-stehen" bisher immer das gleiche wie "gesperrt". Dafür habe ich gerade eine Seite gefunden mit unmengen Bands, die "gesperrt" sind, da sie rechtes Gedankengut beschreiben etc.
http://www.musik-sammler.de/wiki/index.php?title=Gesperrte_K%C3%BCnstler

Mal sehen, ob ich auch noch eine Seite mit gesperrten Liedern finde.
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
24.02.2012
Und wo stehen da jetzt die beweise das die von mir genannten Bands rechts sind?!

Die Namen als Indikator für eine Ausrichtung sind echt nen Witz. Insbesondere, dass germanisch mythologisch eine indikation fürs rechte sein soll... Sleipnir was das Pferd von Odin und Asatru ist eine religiöse Ausrichtung...

Nicht nur der. Eisregen, Die Ärzte, Cannibal Corpse etc.....

Das Onkelz albud er nette Mann wurde hauptsächlich wegen anderer Lieder indiziert und selbst bei denen wird nur von tendeziell gesprochen...
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
24.02.2012
Antje, "auf dem Index" ist aber nicht verboten, das ist ein feiner, aber eben doch entscheidender Unterschied. Johann "Falco" Hoelzel koennte da ein Lied davon singen, wenn er nicht schon tot waere.
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
24.02.2012
Der Link zum Verfassungsschutz und den veröffentlichten Schriften ist leicht zu googlen. Dort fand ich z.B. folgende Bands aufgelistet:
*Oftmals zeigt sich die inhaltlicheAusrichtung bereits in der Namensgebung:
• aggressiv: „Burning Hate“, „Act of Violence“, „Hassgesang“, „Faustrecht“
•rassistisch: „Rassenhass“, „RaceWar“, „White Resistance“
•ns-apologetisch: „Blitzkrieg“, „Kommando Freisler“
•germanisch-mythologisch:„Asatru“, „Sleipnir“
•militaristisch: „Division“, „Bataillon“, „Corps“, „Kommando“, „Landser“.*



Die erste LP der Böhsen Onkelz landete auf dem Index.