HO.GE.SA

nunja,an sich wollte ich mir ja kommentare zu diesen themen verkneifen.aber ich finde es schon eigenartig,dass zwar die rechte keule gern geschwungen wird,ein seit gründung der bundesrepublick gern genutztes instrument um unerwünschte diskussionen zu erschlagen,aber die salafisten und islamistenszene verniedlicht wird.
man kann ja gegen die ho.ge.sa sein,allerdings wäre meine frage als erstes,
warum kann das enstehen und warum finden sich dafür zahlreiche unterstützer und das nicht nur in der rechten szene?
es zeigt sich immer wieder,statt sich fragen zu stellen,wie diese grundstimmung entstehen und weiteres nach sich ziehen kann,wird schnell alles als naziwerk abgetan.ein wenig differenzierung wäre schon recht hilfreich.wir dürfen getrost davon ausgehen,dass sich dieses thema entwickeln und an breite gewinnen wird.

http://www.sueddeutsche.de/politik/studie-ueber-muslime-in-deutschland-der-islam-und-die-gewalt-1.331783
zitat
"Rund ein Viertel der in Deutschland lebenden Muslime ist zu Gewalttaten gegen Andersgläubige bereit. Das ist das Ergebnis einer Studie, die Innenminister Schäuble in Auftrag gegeben hat. "

http://de.reuters.com/article/domesticNews/idDEBEE84A04320120511
zitat
"Berlin (Reuters) - Die politische Gewalt durch Ausländer hat in Deutschland 2011 drastisch zugenommen und einen Rekordstand erreicht.

Die Zahl dieser Gewalttaten sei um zwei Drittel auf 256 gestiegen, teilte das Bundesinnenministerium am Freitag mit. Zuletzt hatte eine Messer-Attacke von Salafisten auf die Polizei am Rande einer Demonstration in Bonn für Aufsehen gesorgt. Zwei Beamte wurden dabei schwer verletzt. Insgesamt begingen Ausländer 2011 allerdings immer noch deutlich weniger politisch motivierte Gewalttaten als Anhänger der linken oder rechten Szene: Von Sympathisanten des linken Milieus wurden 1809 Gewalttaten verübt, knapp ein Drittel mehr als im Vorjahr. In der rechten Szene kletterte die Zahl der registrierten Gewalttaten dagegen um lediglich 2,7 Prozent auf 828."

(ich denke, die südeutsche und reuters sind unverdächtig der nazi parteinahme)

nun sollte man die kommenden statistiken mal anschauen.zu tolerieren ist grundsätzlich keine dieser straftaten,aber man sollte sich hüten immer nur eine seite zu betrachten und die anderen zu vernachlässigen.

am wichtigsten ist aber immer,nicht nur die auswirkungen zu bekämpfen,sondern die ursachen zu finden und geeignete maßnahmen zu ergreifen,um diese zu beseitigen.hierzu ist jedoch eine offene und vorurteilslose diskussion erforderlich und jede meinung sollte dazu gehört werden.macht man das nicht und urteilt vorschnell,wird es wie gehabt weitergehen und es werden sich die strömungen gegenseitig immer höher schaukeln.

politische absichten sind sicher ehrenvoll,aber sie sollten schon im einklang mit den gefühlen und subjektiven empfindungen der menschen stehen,menschen wollen mitgenommen und nicht vor vollendete tatsachen gestellt werden,dass trifft eben auch zu,für aufnahme von flüchtlingen und andersgläubigen.

es geht hierbei ja auch um die integrationsfähigkeit und willigkeit dieser menschen,nicht nur um die integrationsmöglichkeit.

http://www.focus.de/politik/deutschland/junge-muslime-nicht-integrationswillig-weiter-streit-um-ministeriale-muslimstudie_aid_719567.html
zitat
"Innerhalb der jungen Muslime seien es wiederum 15 Prozent bei den deutschen und etwa 24 Prozent bei den nichtdeutschen Jugendlichen, die laut Studie als „streng Religiöse mit starken Abneigungen gegenüber dem Westen, tendenzieller Gewaltakzeptanz und ohne Integrationstendenz“ bezeichnet werden könnte"

(auch der focus sollte nicht als rechtes parteiorgan gelten)

ich wage die prophezeiung,dass dieses thema noch sehr brisant werden wird und dass es erst richtig losgeht,wenn ausreichen "freiwilige" aus syrien zurück sein werden.
ich hoffe nur,dass es dann kein bereuen geben muß,unter dem motto "hätten wir mal".

wir werden in ein paar jahren wissen,wer in dieser diskussion recht haben wird und im grunde hoffe ich,dass es die "gutmenschen" sind.

Und die gewaltbereiten Muslime bekämpft man am besten, indem man deutsche Polizisten halbtotprügelt, Polizeiautos demoliert und deutsche Schaufenster einschlägt? Öhm, wow.

Und wer verniedlicht die Salfisten-Idioten? Nur weil man gar keine radikalen Idioten mag, weder die radikalen idioten-Nazis, noch die radikalen Idioten-Hooligans (ich finde, Prügler und Schläger und Mob wäre das bessere Wort), noch die radikalen Salafisten-Idioten, verniedlicht man Salafisten? Muss ich, um meine Abneigung gegen radikalistische Muslime zu beweisen, erstmal einen oder zwei oder drei deutsche Polizisten prügeln und ein Polizeiauto demolieren?

@hauptstadtfrau...ist verschwörungstheorie dein Lieblingswort;-)zwei links zum Thema gleichgeschaltete medien.http://www.amazon.de/Gekaufte-Journalisten-Udo-Ulfkotte/dp/3864451434/ref=sr_1_1/275-3988678-9662944?ie=UTF8&qid=1414515438&sr=8-1&keywords=gekaufte+journalisten übrigens platz eins bei amazon http://www.youtube.com/watch?v=5_c2-Yg5spU

@Hauptstadtfrau
In Köln wurden keine Polizisten halb tot geprügelt. Da verwechselst Du schon wieder was. ;) Du meinst sicherlich die gerichtsnotorischen Tötungsversuche an Polizisten, die bei Demos in Hamburg und Berlin seit Jahrzehnten zur linken Folklore gehören. Und natürlich die beiden durch Messerstiche schwer verwundeten Polizisten bei der Salafistendemo in Bonn.
Das mit dem Polizeiauto hatte ich Dir auch schon erklärt, leider erfolglos. Das hat man da extra hingestellt, damit man etwas für die TV-Dauerschleife hatte, viel mehr außer dieser Szene und der mit dem Fahrrad gab der Sonntag nämlich für die mediale Volkspädagogik nicht her. Aber anscheinend immer noch genug für Leute wie Dich, die zu einer eigenen und differenzierten Betrachtung nicht willens oder fähig sind.
Warum demonstrieren eigentlich keine Linken, Kirchenverbände, Gewerkschaften und etablierten Parteien gegen Islamisten? Die Gutmenschen waren am Sonntag aber auf der Gegendemo zugange, haben sich also mit den Koran-Nazis solidarisiert!

Also ich als Linker bin einfach zu aufgeklärt um Schweine und Raus zu rufen. Ich stell mir einfach die richtigen Fragen, während die Rechten sich mit Antworten zufrieden geben, die so einfach wie dumm sind. Komplexe Probleme sind schlicht nicht einfach zu lösen.

Pierre Vogel z.B. ist ein Idiot vor dem Herrn und mir ähnlich Sympatisch wie die AfD, doch leider versteht er sich und seine "Botschaft" zu verkaufen. Vorallem an junge Muslime die keine Perspektive haben. Weil sie im schnitt 4-9 x mehr Bewerbungen schreiben müssen wegen ihres nichtdeutschen Namens. Oder nichts als Ablehnung und Abneigung zu hören bekommen. Da fängt man doch an sich an so manchen Strohhalm zu klammern. Mich wundert es ehrlich gesagt das die Salafisten nicht noch mehr zulauf bekommen. Seien wir erstmal froh, das es eine Überschaubare Zahl ist.

Da drängt sich mir noch ein Zitat von Volker Pispers auf: "Muslime... Menschen die ihre Religion ernst nehmen, für Christen unvorstellbar"

Achja, einer Studie die der Schäuble in Auftrag gegeben hat, fällt zufälligerweise zu seinen Gunsten aus. Welch Glück^^

Von Sympathisanten des linken Milieus wurden 1809 Gewalttaten verübt, knapp ein Drittel mehr als im Vorjahr. In der rechten Szene kletterte die Zahl der registrierten Gewalttaten dagegen um lediglich 2,7 Prozent auf 828."

soviel zu den linken,"lämmchen"

Hauptstadtfrau hat völlig recht. Ihr zu unterstellen ihre Meinung wäre einseitig und nicht differenziert ist ja wohl ein schlechter Witz bei Deinem miesen Geschreibsel.

Dann wird es ihr ja nicht schwer fallen, meine Argumente auseinander zu nehmen.

Dann schau dir die Statistik genau an. Fast 100 mehr Körperverletzungen von Nazis. Die hohe Zahl der Lilnken kommt überwiegend von Landfriedensbruch und Eingriffen in Verkehr, Bahn und Schiffsverkehr. Und das sind halt die Kastor-Gegner und Hausbesetzer. Und ja, vermutlich auch von Angezündeten, Versicherten Oberklasse-Bonzenkarren. Jetz hab ich aber Angst vor linken und ihrer Gewalt!

Es spricht ja nicht gerade für Dich, dass Du zu einer Szene gehörst, die überhaupt für die Kriminalstatistik relevant ist, und dann noch mit solchem Scheiß wie Landfriedensbruch, Eigentumsdelikten und Eingriffen in Straßen-, Bahn- und Schiffsverkehr, wo völlig Unschuldige in Gefahr gebracht werden, die mit eurem Müll überhaupt nichts zu tun haben. Für mich grenzt das schon an Terrorismus, Du "aufgeklärter Linker"!

Unschuldig? Na na na. Linke zünden ein rechtes Jugendheim an als es leer war, und das war kein zufall. Ein Cocktail gegen ein Asylantenheim ist doch ein ganz anderes level!

Das spricht auch nicht für Euch, dass Ihr Euch mit Nazis vergleichen müsst, so nach der Devise: "Die sind aber noch schlimmer als wir." Normale Menschen haben das nicht nötig.

Wer wirft denn hier mehr straftaten dem anderen vor? :D Ich hab damit nicht angefangen

Verglichen wurde von Anfang an, und zwar von Dir Stromerzeuger. Mal so anmerke.

Nun, es ist wohl die amtliche Kriminalitätsstatistik, die Euch mehr Straftaten vorwirft als den Nazis. Schämt Euch, noch krimineller als Nazis zu sein!

So dumm kannst Du doch gar nicht sein, oder?

Nun, nachdem jetzt geklärt ist, wer zu welcher Seite gehört, könnten sich die Herren (und Damen) ja mal wieder etwas beruhigen und etwas emotionsloser und dafür sachlicher diskutieren.
Könnten wir uns vielleicht darauf einigen, dass beide Seiten gleich schlimm sind, wenn sie ins Extreme ausarten?
Ich empfinde es grundsätzlich unverschämt, wenn "Gesindel" (und dabei meine ich rechts und links) gegen die Polizei vorgeht und für solche Einsätze Steuergelder verblödelt werden.
Im Übrigen bin ich immer der Meinung, dass die Leute zu wenig zu tun haben. Nach 70 oder 80 Stunden Arbeit pro Woche hab ich null Komma null Lust, mich auf ne Demo zu begeben und rum zu lamentieren - wobei Demos eh nur interessant für die Medien sind, wenn es Verletzte und Sachschäden gibt. Wirkliche Veränderungen bewirken Demos nicht.

Ja ich schäm mich jetzt dafür. Ganz Arg.

Und ich dachte Dein Niveau wäre nicht zu unterbieten... Wow! Mal munter Apfel und hohle Birnen zu vergleichen, wenn's nur der Sache dient. LandFriedensbruch wg. Castor ist ja fast wie andere grundlos prügeln oder Brandanschläge.

"Im Übrigen bin ich immer der Meinung, dass die Leute zu wenig zu tun haben. Nach 70 oder 80 Stunden Arbeit pro Woche hab ich null Komma null Lust, mich auf ne Demo zu begeben und rum zu lamentieren - wobei Demos eh nur interessant für die Medien sind, wenn es Verletzte und Sachschäden gibt. Wirkliche Veränderungen bewirken Demos nicht."

Warum musst du denn soviel arbeiten? Reicht das Geld hinten und vorne nicht? Dann frag dich mal warum.

Doch, Demos können Veränderungen bewirken, DDR 1989 ist das beste Beispiel.

schmunzel,es wäre ja auch ein wunder,wenn mal sachlich und ohne rumgetöse oder persönliche vorwürfe eine diskussion zu einem thema möglich wäre.
erstaunlich eigentlich,dass es immer eine bestimmte seite ist,die dann zu persönlichen angriffen und unterstellungen neigt.ein schelm wer böses dabei denkt.

naja,für mich kann ich nur sagen,ich schaue mir das ganze weiter an,werde auch meine persönliche prognose stellen und dann sehen,wie weit ich danebem liege.

ansonsten darf bei mir jeder seine meinung haben und äußern,ohne dass sie mir schlaflose nächte bereitet.meine meinung aber eben auch nicht.

in dem sinne,ich bin da wieder raus aus der nummer.viel spaß weiterhin.

ich arbeite, damit andere auf Demos gehen können und ihre Zeit verdummbeuteln. Lach - nö, das hat andere Gründe, die gehen Dich aber nichts an und spielen hier auch keine Rolle. Es schadet mir nicht - und würde es auch anderen nicht, da wird der Kopf klar für wichtige Dinge.

Im Übrigen hätte kein Ostdeutscher die Mauer mit Demos versenkt, wenn es von politischer Seite nicht so gewollt gewesen wäre. Da hätten bereits anfangs ein paar Panzer und Kugeln gereicht - so wie das auch heute noch in soziallistischen Staaten üblich ist, wenn aufbegehrt wird. Einfach mal ein wenig über die Staatspleite recherchieren. Das ist aber so was von Off Topic! Sorry dafür.

Grundsätzlich bin ich dennoch der Meinung, dass Salafisten nur über Demos lachen - egal von welcher Religion oder Gruppierung sie durchgeführt werden. Das ändert für diese Fanatiker gar nichts.

Stimmt Optio, Deine GesinnungsBrüder unterstellen Sympathien zu Salafisten, wenn man nicht mit zur Hool Demo geht, vergleichen gerne mal oberflächlich Statistiken und reden Gewalt von rechts klein. Wer es anders sieht, bekommt es "erklärt", weil ja zu dämlich um es sofort zu verstehen. Voll sachlich und differenziert. Sehe ich auch so, dass ihr immer anfangt.

Stromerzeuger: Beitrag 18:10 Uhr

Absolut passend analysiert!

@Rollmops
Ich denke, die von Dir gemeinten haben hier klar genug zum Ausdruck gebracht, dass sie Gewalt zur Durchsetzung politischer Ziele, egal welcher Richtung, gleichermaßen ablehnen. Das sollte eigentlich unser aller Konsenz sein!