@Rudi

Ich verstehe Deinen Unmut ehrlich gesagt nicht, denn eines ist doch klar, Politik ist nun mal ein streitbares Thema!
Jeder hat seine Meinung, aber wenn man sich öffentlich austauscht, muss man auch mit anderen Meinungen leben können.
Es müsste doch auch mal reichen, seine Meinung und ggf. seine nochmalige Sichtweise darzustellen, aber nein, über jedes Stöckchen wird gesprungen.

Dass die Rechte Szene in Deutschland mehr und mehr wächst, lässt sich nicht wegdiskutieren. Es obliegt jedem, was er daraus macht und wie er dazu steht.

Für mein Dafürhalten macht die Politik seit Jahren etliches falsch, dennoch werde ich mich nicht gegen Menschen stellen, die in Deutschland Zuflucht fanden und friedlich leben!

Nun...es werden ja auch ständig rechte Meinungen hier vertreten. Ich bin ganz froh, dass dagegen geschossen wird...sowas darf nicht einfach stehen bleiben...

Ich werde mein Unmut nochmal mehr speziell formulieren.

Mich stößt diese Nazi-AFD-Rechts Anschuldigungen, Gehabe, die sich hier mehr und mehr festfressen, mächtig auf.

Harmlose Meinungen, werden, wenn sie nicht ins heile Bild passen, gleich in obiges gepresst und Seitenlang durchgekaut.

Sobald jemand etwas anderes an Ansichten hat, wird losgelegt. Ohne überhaupt mal nachzudenken, wird erstmal die Nazikeule rausgeholt.

Und da bin ich beim Punkt.

Es vergeht die Lust und auch der Mut, irgendwo was an eigener Meinung zu posten, so harmlos das ist, ohne das ein paar User/in gleich die Keule schwingen.
Neue Mitglieder werden systematisch erstmal abgeklopft.

Mir geht es nicht um andere Meinungen, die man nicht äußern darf, totaler quatsch,
mir gehts um diese einschleichende Verrohung der Kommunikation hier untereinander.

Aber, offensichtlich gewünscht, das morgens beim ersten einloggen gleich wieder Nazi ,AFD und rechts propaganda zu lesen ist.

Mir macht das kein Spass. Ich möchte nicht mit solch Kultur dauerhaft in Verbindung gebracht werden.
Mal ist ok, aber nicht wie zzt, Dauerhaft.

Mit verlaub, das hat weder was mit Web2.0 oder moderner Diskussion zu tun, das ist Verrohung und Respektlos gegenüber derer, die einfach sich austazschen möchten und zwar anständig, mit Anstand und Respekt.

Zitat Wolfgang "Das stimmt so alles nicht. "
Bleib doch mal bei dir! Das stimmt vielleicht für dich nicht.

Zitat Wolfgang "Wir haben 2024, wir leben in einer Welt in der Web2.0 einen immer größer werdenden Anteil und auch Stellenwert bekommt. Ob man auf einem Event jemanden kennenlernt oder in einem Forum ist einfach ein anderer "Ort". "
Nope! Nicht für mich! Mein Leben findet überwiegend Analog statt. Der reale Mensch hat für mich einen deutlich hören Stellenwert als der virtuelle. Nicht das ich den virtuellen Menschen darum weniger respektvoll behandeln würde.
ICH will jedenfalls nicht in einer Welt leben in der VR den selben Stellenwert hat, wie das RL. Darum pflege ich sehr intensiv meine Freundschaften.

Zita Wolfgang "Die virtuelle Welt ist durchaus ernst zu nehmen. Sie unterscheide sich auch nicht soooo wesentlich von der realen. "
In meinem Leben zum Glück schon! Dieser ganze Hate, diese Grabenkämpfe diese mangelnde Empathie für anders denkende. Die gibt es in meinem direkten Freundeskreis so nicht. Ernst nehmen tue ich erstmal alle Menschen. Bis der Punkt kommt, wo es nicht mehr geht. Das ist intrinsisch angelegt und nicht an die Kommunikationsform gekoppelt.
Aber zugegeben.....Online Dating hat mich abgestumpft und darum betreibe ich es nicht mehr aktiv. Wenn ich merken sollte das sich meine Kommunikationsform durch das lesen und schreiben in einem Forum auch so entwickelt, würde ich das auch überdenken.

Zitat Wolfgang:
"Ein Forum ist einfach ein "Ort" an dem man sich zu ganz unterschiedlichen Dinge austauscht. Er unterscheidet sich nicht wirklich. Menschen sagen wie sie denken, handeln und welche Position zu gesellschaftlichen Themen einnehmen. Man gewinnt - über kurz oder lang - auch ein Bild von einem Menschen."
Doch tut es. Das Denkmäntelchen der Anonymität treibt nämlich extrem seltsame Blüten. Die Leute die Hate und Missgunst teilen, würden das im RL ihrem Gegenüber niemals so sagen. Das nenne ich feige und Rückgratlos. Dieser Nährboden ist giftig. Ich glaube nicht das man einen Menschen auf Grund seiner Internet Identität kennen lernt. Ich lerne nur das Bild kennen, das mir vor die Nase gehalten wird. Das ist aber sicher nicht der Mensch in all seinen Facetten. Ein Mensch der sich gänzlich anders verhalten würde, wenn er mich kennen und schätzen lernt. Umgekehrt auch!

Zitat Wolfgang: "Hier entstehen Meinungen, hier bilden sich Mainstreams und hier werden auch Informationen ganz unterschiedlicher Art vermittelt, wie in einem Cafe, Kneipe, Verein. "
Jo, und darum tummel ich mich hier. Dagegen spricht nichts. Es geht aber um das "Wie" des Umganges. Jemand der Pöbelt, prollt oder ständig den "Alpha Kevin" raus hängen lässt, steht im RL schneller vor der Türe als hier. Das muss man aushalten, wenn man sich in Foren tummelt.
Wenn du im RL deinen Freunden ständig den Mund verbietest, so bald sie nicht deiner Meinung sind, so wie du es hier im Forum machst, wären das auf Dauer nicht mehr deine Freunde. Hier muss ich deinen Diskussionstil akzeptieren oder die Entscheidung treffen in deinen Fäden nichts mehr zu schreiben. Im RL würde ich mir den Mund nicht verbieten lassen.

Manchmal finde ich mich in manchen Sätzen wieder und dann doch wieder nicht. Es ist deutlich dezenter & definitiv differenzierter zugleich, als bisher hier geschrieben. Denn jede(r) ist individuell, in all seinen/ ihren Facetten.

Ich habe das Forum dazumal für mich entdeckt, weil es schwierig war, ernst gemeintere Absichten von den Herren bei Rf hier zu erkennen und habe dann als Alternative lange Zeit im Forum still mitgelesen. Als ich mich hier angemeldet hatte, wusste ich nicht ein mal, was RF überhaupt ist/ beinhaltet. Ich bin geblieben, weil
RF ist ja nunmal 'mehr', als "nur" eine Partnerschaftsonlinebörse.

Im Forum waren die Meinungen teilbar und andere wiederum eben nicht, halt genau wie in der Realität. (s.o.)
Nur wird das Forum m.M.n sehr oft, als persönliche Showbühne genutzt.
Das war, ist gerade wieder extrem so und wird auch weiterhin so bleiben, leider. Echte Diskussion werden tatsächlich nur am Rande genutzt.

Deswegen bin ich dann von den Diskussionsthemen, rüber in die Spielethreads gewechselt. War mir aber manchmal auch zu wenig. Irgendwann zur extremst Zeit von Corona wollte ich mit einer Sammlung von Memes das Forum 'aufhübschen', um einfach für Spaß zu sorgen. Es war ja nun endlich nach längerem Rufen der UserInnen möglich, nach einem Update des Anbieters, Bilder im Forum hochzuladen. Denn nicht jede(r) muss zwangsweise gerne kochen & backen. Ist nun mal so!
Was war ich plötzlich?? Ach ja, die Memetrulla!

Eigentlich war/ ist es noch mein Fazit:
Online bin ich nicht greifbar, allerdings aber stetig angreifbar!
Wirkliche Diskussion ist doch eher gar nicht erwünscht, Spaß & Spielen auch nicht. Es sei denn, man(n) ist der gleichen Meinung, wie die vermeintliche Mehrheit.
Habe ich selbst immer wieder hier erfahren, weil es hieß/ noch heißt (immer 'die üblichen Verdächtigen' und ich frage mich bis heute;
wer ganz genau sind denn 'die'?)

Übrigens: Ich bin auch kein 'wir' oder 'uns', sondern => 'Ich bin Ich', das bedeutet nicht im Umkehrschluss, dass ich eine Egoistin bin.
Allerdings gehöre ich (auch) keiner Gruppierung an und verhalte mich meist so, wie das Pendant meint, mich behandeln zu müssen, ohne mich tatsächlich zu kennen.
Ich stehe für mich und meine Überzeugung selbst ein. *om

Abschließend dazu ein Meme:

@SelfCare.
Danke, dann habe ich es nicht gut genug formuliert. Ich sehe es nämlich genau so wie du. Ich finde das wichtig, das man seinen eigenen Horizont immer wieder erweitert, sich wenigstens mal in den Pantoffel seines Gegenübers stellt. Es wenigstens versucht. Aber eben zu den von dir genannten Bedingungen. Mein Freundeskreis besteht aus Menschen die kontrovers diskutieren, dir ihre Meinung sagen aber eben auch Akzeptieren, wenn selbige nicht geteilt wird. Mir ist es Wichtig mich kritisch mit mir und meinem Denken auseinander zu setzen.
Mir ging es mehr um den Punkt Akzeptanz, wenn man keine sachlichen Bedingungen, oder ein reflektiertes Gegenüber vorfindet. Dann ist es so, und darauf wollte ich hinaus. Dann kannst du nur zur Kenntnis nehmen und Akzeptanz walten lassen, das man in diesem Punkt nie eine Konsens finden wird. Dann sollte man das los lassen und nicht hadern.

Wolfi, für dich mag das stimmen, für mich definitiv nicht.
Hier im Forum sind fast immer die gleichen User präsent. Gefühlt sind es 30 - 50.

Der Rest beschäftigt sich mit Profilsuche, Inserat und One to One Kommunikation.

Ich kenne einige Leute hier persönlich und die sind real ganz anders .... .
Selbst wenn man mit jemandem direkt schreibt, klingt es schon anders als im Forum.

Du kannst dir virtuell ein Bild machen, aber es deckt sich sehr wahrscheinlich nicht mit der Realität.

Das kann jeder sehen, wie er will, letztendlich gibt dir nur der Erfolg recht.

Was das konkret für jeden Einzelnen ist, das weiß nur er selbst.

Wenn du hier im Forum aussortierst bleibt am Abend die leere Menge übrig. 😋

"Tshiggi: Ich diskutiere nicht mit Menschen, deren Meinung ich nicht teilen kann. "

Das tue ich ganz bewußt schon, wenn alle einer Meinung wären, wärs doch auch langweilig. Auch aus Gegenwind lernt man und teilweise wurde hier über politische Themen schon sehr fundiert diskutiert in letzter Zeit. Fand das schon ganz interessant, auch wenn ich mich nicht immer beteiligt habe. Manchmal hatte ich einfach keine Lust oder Zeit, aber ich halte mich aus Diskussionen auch raus, wenn ich das Gefühl habe, der Respekt fehlt oder man dreht sich im Kreis. Aber ich sehe das hier auch als "ganz normalen" Raum des Kennenlernens und auch Kennenlernen auf einer Datingplattform muss nicht immer in Dating und/oder Sympathie resultieren. Die Existenz mancher Meinungen nimmt man einfach zur Kenntnis und toleriert sie.

Das stimmt so alles nicht.

Wir haben 2024, wir leben in einer Welt in der Web2.0 einen immer größer werdenden Anteil und auch Stellenwert bekommt. Ob man auf einem Event jemanden kennenlernt oder in einem Forum ist einfach ein anderer "Ort".

Die virtuelle Welt ist durchaus ernst zu nehmen. Sie unterscheide sich auch nicht soooo wesentlich von der realen.

Ein Forum ist einfach ein "Ort" an dem man sich zu ganz unterschiedlichen Dinge austauscht. Er unterscheidet sich nicht wirklich. Menschen sagen wie sie denken, handeln und welche Position zu gesellschaftlichen Themen einnehmen. Man gewinnt - über kurz oder lang - auch ein Bild von einem Menschen.

Hier entstehen Meinungen, hier bilden sich Mainstreams und hier werden auch Informationen ganz unterschiedlicher Art vermittelt, wie in einem Cafe, Kneipe, Verein.

Und natürlich generieren hier Menschen auch ihre Aussenwirkung. Wenn ich als Mann hier einen Beitrag lese und mir denke "Meine Güte was für eine spooky Frau" endet auch mein komplettes Interesse an ihr und ich würde nicht mal auf das Profil klicken.

Wie im realen Leben verabschieden sich hier auch Menschen mit einem Satz vom Interesse eines Menschen, oder wecken mit einem einzigen Satz das Interesse von Menschen.

Ein Forum ist heute ein Ort wie jeder andere, deshalb streben sehr viele Plattformen eben auch eine Position als "Nischen-Social-Media" an, was ja auch durchaus sinnvoll ist.

Wolfgang

Ich denke, man sollte das Forum als das sehen, was es ist. Unterhaltung
Die Realität spielt sich jedoch vor unseren Füßen ab.
Ob man nun hier Zustimmung oder Gegenwind bekommt ist völlig unerheblich.
Weder von dem einen, noch von dem anderen kann man sich was kaufen.

Nichts in unserem Leben ändert sich.

Warum nehmt ihr die Dinge hier nur so ernst?

Und wenn jemand noch eine Partnerschaft sucht, ist das Forum völlig uninteressant.

Man muss die Leute schon direkt kontaktieren, damit das was wird.

Im Forum kann man zufällig auf jemanden aufmerksam werden. Ich mir tatsächlich passiert, aber das ist eher ein Einzelfall.

Manche spielen hier Ego Shooter für Arme, aber man soll ihnen doch ihren Spaß lassen.

Wenn man die Seite schließt, ist doch alles Schall und Rauch.

Ich verstehe was du meinst. Nein, auf der Sachebene ist es nicht OK. Nicht angenehm, aber es passiert. Das ist genau so wenig OK, wie Regen, wenn ich gerade ohne Schirm unterwegs bin. Es passiert und ich kann mich aufregen oder es akzeptieren. Kann vielleicht die Not nutzen und in einem nahen Café einkehren, das ich noch nie besucht habe. Ich kann mich unterstellen oder einfach akzeptieren, das ich jetzt nass werde.
Du hast immer die Wahl.
Ich diskutiere nicht mit Menschen, deren Meinung ich nicht teilen kann. Vor allem nicht wenn ich feststelle, es geht nicht um Austausch sondern ums Recht(s) haben wollen. (Sorry denn konnte ich mir nicht verkneifen ;-))
Ich habe hier auch schon oft meinen Kopf geschüttelt ob der Grabenkämpfe mancher User. Aber dabei bleibt es dann auch. Ich muss es nicht lesen, nicht kommentieren, muss mich nicht involvieren.
Warum ich trotzdem bleibe? Weil hier tolle, interessante, lustige Menschen schreiben. Menschen die toll kochen und backen können, die wissen wie sie eine Lidl Leggins geschickt einsetzen. Menschen die lustige Süßspeisen neu erfinden. Manchmal richtig was zu sagen haben über Themen, die ich nicht auf dem Zettel habe. Menschen die mir mit ihren Memes ein Schmunzeln über die Lippen zaubern, obwohl der Tag echt doof war.
Ich lasse mir das nicht nehmen, weil manche User Lust an virtueller Streitkultur haben.
Es gibt eine schöne Weisheit: "Wenn es deinen inneren Frieden kostet, ist es zu teuer!"
Es ist deine Entscheidung ob du mit Menschen in den Austausch gehst, mit denen keine "gesunde" Kommunikation zustande kommt. Du entscheidest über den Preis wenn du dich da involvierst. Es ist deine Entscheidung ob es dich triggert, wenn dich jemand für rechter hält, als du dich selber wahrnimmst. Schmollen und drüber motzen kann man machen. Ich finde es schöner, es einfach anders zu machen. Anderen Content liefern, andere Fragen stellen, genießen was man hier für sich finden kann. Für mich ist das virtuell weit aus leichter als im RL. Dort hat es Menschen, die ich sehr geschätzt habe, die dann aber angefangen haben eine Richtung einzuschlagen, der ich nicht mehr folgen möchte. Das ist Verlust.

@Rudi Du kannst das Forum doch weiterhin auch zur Kontaktanbahnung nutzen, aber grundsätzlich ist es doch gut, wenn rechtes Gedankengut nicht mehr stehen bleibt.

Ich erinnere mich noch wie oft ich in die Politikthreads geguckt habe und dachte: Immer dieselben Phrasen, immer dieselben Schuldigen, immer dieselben Märchenstunden...

Inzwischen sind die Märchenonkel in der Minderheit und ich find das ganz angenehm. Was denkst du denn, was User mit Migrationshintergrund früher gedacht haben, wenn sie z.B. die Thesen eines Herrn M. dort gelesen haben? Haben die sich willkommen gefühlt? Sehr vermutlich nicht. Und auch der eine oder andere, der sich Dinge á la "Das wird man ja wohl noch sagen dürfen" denkt, kriegt auch mal Gegenwind, aber ist das wirklich so schlimm? Du darfst es ja trotzdem sagen, aber du hast kein Recht darauf, dass man dir zustimmt.

Tshiggi,
Das ist eine super Einstellung von Dir, eindeutig mein Respekt.

Aber das ist ein öffentliches Forum, was geschrieben wird, bleibt geschrieben.

Wenn man hier angemeldet ist, ein vernünftiges Profil hat, ist man Teil dieser Community.

Schnell kommt man in diesen Kreis jener, die dann die obig beschriebene Kuktur durch drücken.

Das ist und bleibt für mich unangenehm.

Jegliche Meinung, die nicht in den bestimmten Kreis passt, wird recht schnell in die "besondere" Ecke gedrängt, neu, weil in aller Munde, mit Nazigedankengut gleich gesetzt.

Das ist nicht ok. Wenn das Forum mehr und mehr in eine solche Richtung geht, mitlerweile ja in fast alle Themen, dann werd ich das hier ansprechen, und ggf konsequenzen darauß ziehen.
Für mich war die Plattform eine Möglichkeit zu netten Kontaktfindungen, nicht als Politikpropagandamaschine.

Ich betreibe selbst Foren, aber nirgends ist diese Diskussionskultur so hartnäckig verbreitet, wie hier. Selbst neue User/in werden blitzschnell in solche verwickelt.

Im echten Leben, bei einem realen Treffen, würde man sich das sicherlich nicht trauen.

Hier schon.

@Rudi warum in den Pantoffel springen, den irgendjemand in den Raum stellt?
Ich habe mir abgewöhnt mich drüber aufzuregen, wie andere Denken. Für meine Schwester bin ich z.B auch Rechts. Weil ich mich von ihr nicht erziehen lasse und immer noch Negerkuss sage. Ich gender nicht und ich spende nicht für die Zwecke, die sie Sinnvoll findet. Dabei bin ich alles andere als Rechts. Ich lasse sie reden, denn ihre Meinung über mich kann ich sowieso nicht ändern. Ich kenne meine Motive und meine Gesinnung und die lasse ich mir von den Schubladen der anderen nicht verbiegen. Aber manchmal muss man eben auch mal ehrlich zu sich selber sein. Wer sehr weit am rechten Rand steht, sollte sich nicht wundern, wenn es braune Spritzer gibt. Die sollte man dann eben akzeptieren und sich nicht ärgern, wenn anderen die braunen Spritzer aus ihrer Warte kommentieren. Es ist Zwangsläufig. Außer du umgibst dich mit Ignoranten.
Beim Thema Rechts sind imho die Zeiten vorbei, in denen man so denken kann, sich aber gleichzeitig von den Zusammenhängen, die das mit sich bringen könnte distanziert.
Die Welle haben wir alle gelesen. Der Mensch ist nunmal einfach strukturiert. Bist du nicht dafür bist du dagegen. Ich finde es gut und richtig, denn es scheint die Zeit gekommen, in der wir uns alle positionieren müssen. Darum versuche ich heute zunehmend Schaumkuss zu sagen. Nicht weil meine Schwester das Rechts findet. Einfach weil ich in dieser Zeit keinen Bock auf braune Spritzer habe. Für mich ein kleines Opfer, aber in Zukunft wird dadurch dieser Begriff vielleicht mit unserer Generation aussterben und das macht rein gar nichts.
Also, wie weit stehst du rechts und wie stark spritzt es? Trage deine Spritzer mit Stolz oder trage sie gar nicht. Es ist an dir die Kommentare persönlich zu nehmen oder sie zu ignorieren, weil sie dich nicht betreffen.

Ob es wohl irgendwan mal wieder vernünftige Diskussionen geben wird, ohne das gleich mit Vergleiche aus dem dritten Reich losgekeult wird?

Es ist kaum noch zu ertragen, wie user/in bei anderer Meinung, gleich mit Rechts , mit AFD und seit einiger Zeit, mit Nazi's in Vergleich gebracht werden.

Ungeniert wird der Schreiber/in in kürzester Zeit als Nazi oder ähnliches bezeichnet, oder schreiblistig in diese Ecke gedrängt.

Es ist schwer zu ertragen, was sich hier für eine "Kuktur" der Diskussionsform durchgesetzt hat.

Unangenehm, ich finde es sehr unangenehm.

Gerade Ereignisse der letzten Tage sollten doch so langsam ein massives Umdenken ausgelöst haben.

Geht mal in euch, ob diese Form der Diskussionen wirklich nötig sind.
Das geht auch anders.

So viele Expertinnen auf einen Fleck, Wahnsinn, könnt ihr mir eure Arbeitsproben zeigen, ihr seit ja alle Programmier-Profis. Ich habe mit Björn mal sehr nett per Email geschrieben und ich bin Programmierer, ich habe Shop-Systeme, Foren, Seiten und vieles mehr gemacht und im übrigen, in Foren wo ich eine gewisse Position habe, wird kein Blödsinn geschrieben und die User fühlen sich wohl. Eine aktive Hilfe wäre notwendig und die habe ich angeboten, nicht mehr und nicht weniger und sicherlich zeigt ein zahlendes Mitglied deutlich mehr, das ihm die Seite und Björn wichtig ist, das heißt Wertschätzung gegenüber anderen Menschen, ein Fremdwort für viele.

Ich denke Björn macht das auf seine Art & Weise gut. Muss man(n) nicht immer 'alles' toll finden. Tue ich auch nicht immer, aber er wird selbst wissen was er tut und eine(n) Moderator*In, dass wünsche sich ja viele hier.

Er macht das schon und es läuft ja auch.
Für die anderen "Tänzchen hier", bitte erstmal wieder ein oder zwei Türen weiter klicken. Danke.

Gestern ging es darum, dass nur zahlende Mitglieder ins Forum sollen. Dem hat Björn eine Absage erteilt.
Heute will er helfen, da versucht wurde, diese Seite zu hacken, Programmierer zu spielen.

@Herz "wie werde ich intelligent" wende Dich vertrauensvoll an diese Seite. Wir helfen gern.

Bin mir nicht sicher, ob die Schwarmintelligenz dieser Mammutaufgabe gewachsen ist. 😉

Warum versucht MadN denn Björn ständig anzubieten das er sich selber für besser geeignet und wichtiger hier hält als Björn?

Ich dachte die klare Ansage gestern hätte das gestern deutlich gemacht das kein Bedarf besteht ..

Björn, schafft das sicher gerade noch ohne Dich, @Mann aus dem Norden.
Aber wenn Du Hilfe brauchst in Sachen
"wie werde ich intelligent" wende Dich vertrauensvoll an diese Seite. Wir helfen gern.

Selfcare... keine Sorge ... das wird nicht passieren, das würde die Plattform zugrunde richten ... man wundert sich nur , und wundert sich , und wundert sich

@Apfel "Woran habt ihr das gemerkt? Ich kriege hier immer nie was mit 😭"
Es gab hier ne Menge neuer Müllthreads im Forum und einige hatten SQL-Fragmente im Titel. (Ne Sprache mit der man versucht was aus Datenbanken auszulesen, oder in dem Fall einfach mal zu gucken, ob man überhaupt an die ran kommt.)

"MadN: @Björn, falls du Hilfe brauchst, kenne mich gut mit programmieren aus, eventuell ein Moderator ins Forum, würde den Job auch übernehmen bei Bedarf."

Oh Gott. Ähm Admin, bitte nicht! 😄

Wikinger - y made my day 🤣🤣🤣🤣

Ich habe gerade den Kaffee auf meine Tastatur gespuckt. 😢

@Björn, falls du Hilfe brauchst, kenne mich gut mit programmieren aus, eventuell ein Moderator ins Forum, würde den Job auch übernehmen bei Bedarf.