Bei aller berechtigter Diskussion über die Stellung der Frau in unserer Gesellschaft, von equal pay bis zu me², darf man aber auch über die - kleinen - Schritte nicht hinwegsehen.
Die erste Bundespräsidentin wird ziemlich sicher gewählt, mit einer breiten Zustimmung, mit kaum Widerspruch. Ich bin gespannt wie sie sich etablieren wird.
Ich glaube wir sind bei "der Stellung der Frau in unserer Gesellschaft" auf einem sehr guten Weg. Mein Hauptkunde hat jetzt auch ein equal Pay eingeführt, ob aus Personalmangel, oder aus dem Verständnis der Notwendigkeit finde ich jetzt nicht so wichtig.
Ich bin gespannt wie sich diese Entwicklung fortsetzt.
Die Frauen machen Fortschritte, und die Männer der Union haben entschieden, dass sie ihnen den nächsten zugestehen.
Nach 16 Jahren mit einer Frau im Kanzleramt ist das natürlich ein bemerkenswerter Entwicklungsschritt.
@feucht von lipwig
Mir fehlt jeglicher Nihilismus. Ich sehe die positiven Schritte, die nächste Bundespräsidentin wird eine Frau. Das haben nicht nur die Männer der Union entschieden sondern aus "die Männer" der SPD. Alle diese Menschen loben diverse positive Eigenschaften.
Das finde ich gut. Die Frauen machen auch keine Fortschritte ( das müssen sie gar nicht ) es ist die Gesellschaft die Fortschritte macht.... in eine gute Richtung.
@Grafschaft Bentheim
Das finde ich jetzt spannend.
Wie führt man denn ein "equal Pay" ein? Oder hat dein Kunde zuvor bewusst Männer und Frauen unterschiedlich bezahlt? 🤔
@kurvenfan
Ganz einfach. Es gab einen Generationswechsel und die neue Führung bezahlt Frauen um Männer in gleiche Qualifikation und Funktion jetzt gleich. Das bedeutet das Gehalt der Frauen wurd dem der entsprechenden Männer angepasst. Und teilweise auch umgekehrt.
Und eine Sekunde des nachdenkens hat jedem hier klar gemacht dass es vorher anders gewesen sein muss.
@Grafschaft Bentheim
Ja daher meine Frage.
Aber dann hat sich das ja geklärt.
Ich frage mich manchmal: wenn alle Regierungschefs der Erde Cheffinnen wären, würde es dann weniger oder gar keine Kriege mehr geben?
Ich glaube so pauschal lässt sich das nicht beantworten, auch wenn ich mir wünschen würde, dass Frauen besonnener wären und nicht aus Machtgeilheit, entschuldigt das Wort, Abertausende in den Krieg schicken würden. Wie Sting mal sang...i hope the russians love their children too...
Solange extra Threads erstellt werden in denen Mann sich fragt ob eine Frau sich wohl auch in ihrem Job etablieren wird, bevor sie ihn überhaupt hat und Mann extra erwähnen muss das er jemanden kennt der heldenfhaft (oder nur aus der Not heraus wegen Personalmangel) equal Pay für sein Unternehmen eingeführt hat........ hat sich gar nix an unserer Gesellschaft geändert!
Warum hinterfragt niemand ob Männer sich denn für einen bestimmten Job etablieren würden?
Warum geht es bei Männern um die Person selber für/bei einem Job und nicht um sein Geschlecht?
Hat man bei früheren Bundestagpräsidenten auch so ein Fass aufgemacht ob dieser Mann es wohl drauf hat nur weil er ein Mann ist? Ging es da nicht eher um die Person und seine Qualifikationen usw. selber?
Solange dieses Denken noch vorherrscht hat sich nix geändert!
Abseits des ständig falsch verstandenen Feminismus. Ich freue mich daß endlich eine Frau Bundespräsidentin wird. Ich frage mich bei jedem Menschen ob er seinen Job können wird, wenn ein Unternehmer eine richtige - neue - Entscheidung fällt, freu mich das, damit ist er kein "Held" er trifft einfach ein richtige Entscheidung.
Es geht auch dieses mal um die Qualifikation und die wird offenbar von niemandem in Frage gestellt.
Das finde ich gut, diese ewigen "ich-rette-alle-Frauen-weil-sie-so-ungerecht-behandelt-werden", ist einfach nicht mehr zeitgemäß so wenig wie Frauen offensichtlich die Emma brauchen um sich immer weiter zu emanzipieren.
Bundespräsident*in ist das höchste Amt in diesem Staat, das wird jetzt eine Frau; Prima
Wie beruhigend, dass jetzt auch geklärt ist, welche Form meiner Emanzipation noch zeitgemäß ist. Ich war kurz unsicher. 😉
Was genau ist denn für dich „ständig falsch verstandener Feminismus“?
Und welche Rolle siehst du bei Männern darin, Frauen zu erklären, welcher Feminismus richtig verstanden, notwendig oder noch zeitgemäß ist?
Ich finde es beruhigend, dass es noch solche Männer gibt, die mir den Feminismus mal RICHTIG erklären und auch einen so umfassenden Überblick über den Plus Size Mode und BH-Markt haben. Was wären wir doch ohne Männer.... *hach mach* Gott sei Dank gibt es Männer, die sich zwar nie für die Gleichberechtigung für Frauen in ihrem Umfeld eingesetzt haben, die uns aber jetzt auch mal sagen "Das es jetzt auch mal gut ist" mit dem Jammern über Ungerechtigkeit. Es wird schließlich eine Frau Bundespräsidentin und er kennt jemanden, der schon 2026 Frauen für die gleich Arbeit gleich bezahlt. Das wird doch dann wohl mal reichen... #SarkasmusOff
@trudi
nun das ist ja nun wirklich einfach erklärt. Die Gesellschaft erklärt es, ich bin ein Teil der Gesellschaft, in der nächsten Maus erkläre ich Dir dann was ein Kausalschluss ist.
Meine Rolle als Mann ist es einer Frau meine Haltung zum Feminismus zu erkären, abseits dessen was so vorschnell als Mansplainung bezeichnet wird, bin ich ja ein Teil des Feminismus, als Adressat, als Empfänger der Nachricht, als Teil der Gesellschaft und als Entscheider in der beruflichen Ebene und natürlich auch als Mann. Der gelebte Feminismus kann also bei mir ankommen oder auch nicht, er kann "wirken" oder auch nicht, er kann mich "nachdenklich machen" oder auch nicht.
Man nennt das Reflektion. Wenn ich als Mann Feminismus unterstütze, oder fördere oder verstehen soll, gibt das eben in falsch oder richtig.
In diesem Forum gibt es einen Gutteil an Frauen ( 3 ) die einen falschen Feminismus zeigen, es fängt damit an über jedes Stöckchen zu springen, geht über den Anspruch der Deutungshoheit bis hin berechtigte und verfassungsmässig garantierte Rechte von Frauen derart grotesk einzufordern dass sie ( die Rechte ) der Lächerlichkeit preisgegeben werden.
So einfach ist das.
Du verwechseltst persönliche Betroffenheit mit Deutungshoheit.
Natürlich dürfen Männer Feminismus reflektieren und kritisieren. Daraus entsteht aber kein besonderer Anspruch, Frauen zu erklären, was Feminismus ist oder wie er auszusehen hat.
Besonders problematisch finde ich Deine pauschale Abwertung feministischer Positionen von Mitforist*inen als „falsch“.
@feuchtvonlipig
Ich denke ich verwechsle da nichts.
Ich habe diese "besonderen" Anspruch gar nicht, ich sage einfach nur was ich für falsch oder richtig halte. Inwiefern das von einer Frau auf- oder angenommen wird, ist mir völlig gleichgültig.
Naja, ich habe halt eine Meinung und natürlich gibt es Dinge die halte ich für "falsch" oder für "richtig". Ein kurzer Blick in den § 5 GG wird mir recht geben und Dir in Deiner Meinung auch. Selbstverständlich kannst Du das problematisch finden nur werte ich keine Position ab und schon gar nicht pauschal, ich habe lediglich eine andere Meinung.
Du wirst mir vielleicht erlauben gelebten Feminismus viel zu wichtig zu finden, zu gesellschaftstragend, zu zukunftsweisend und viel zu beteutend als dessen Umsetzung einer kleinen Randgruppe von Frauen zu überlassen die sich damit permanent dem Verdacht aussetzen Misandristinnen zu sein ? Das halte ich für völlig kontraproduktiv, weil es sowohl den Incels als auch der Manosphere in die Hände spielt. Danke sehr.
ganz einfach, ganz freundlich, ganz sachlich.
Süß....§ 5 GG scheint aber wohl nur so lange gültig zu sein so lange eben alle der Meinung des TE`s sind, ansonsten springt man eben übers Stöckchen, ist ein Troll oder die Zensur schlägt zu und der Löschhammer wird geschwungen.
Genau mein Humor 😂
Irgendwie kommt mir der Song in den Sinn. ;)
@Oberspreewald-Lausitz
Schmunzel, danke für die Bestätigung meiner These. Genau das ist das Problem einen Teil eines Satzes aus dem Zusammenhang zu nehmen und diffamierend zu verwenden.
Hier ist der Originalsatz
Zitat von mir "Ein kurzer Blick in den § 5 GG wird mir recht geben und Dir in Deiner Meinung auch."
Wie man lesen kann beziehe ich das genau auf 2, sowohl also meine Meinung wie auch die anderes. Das wären dann 100 % der bezogenen Meinungen.
*gg .... meine Güte wenn es doch nicht immer so einfach wäre ......
Du verteidigt Dein Recht auf eine eigene Meinung, obwohl ich dieses Recht gar nicht abgesprochen habe. Steht mir auch gar nicht zu
Mein Einwand richtet sich auch nicht gegen dein Recht auf Kritik, sondern gegen deinen Anspruch, zwischen richtigem und falschem Feminismus zu unterscheiden und dabei drei Mitforistinnen eine Art Fehlentwicklung feministischen Denkens zu attestieren.
Auch der Verweis auf Artikel 5 GG beantwortet diese Kritik nicht. Meinungsfreiheit schützt deine Meinung, macht sie aber nicht automatisch sachlich richtig oder unangreifbar.
Und wenn du Feminismus tatsächlich für so bedeutend hältst, wäre vielleicht etwas mehr Differenzierung angebracht.
"Schmunzel, danke für die Bestätigung meiner These. Genau das ist das Problem einen Teil eines Satzes aus dem Zusammenhang zu nehmen und diffamierend zu verwenden."
Netter versuch, aber ein wenig mehr Mühe kannste dir schon geben 😉 (oder lieber direkt wieder alles löschen was dir hier nicht gefällt)
@Bocholt
wir drehen uns im Kreis. Danke für Deinen Rat, aber ich differenziere das ausreichend. Übrigens ein wenig genau lesen wäre hilfreich
Meinungsfreiheit schützt eben auch Deine Meinung, ich respektiere sie, habe aber eine Andere.
Ob meine oder Deine Meinung richtig oder falsch ist, ist eine Frage von vielen Parametern, vielleicht habe ich einfach völlig andere als einer Klientel gefallen zu wollen.
Wir gesagt, wir drehen uns im Kreis, ich repektiere Deine Meinung aber dieser Dissenz führt zu nix.
Okay. Aber spare Dir bitte anmaßende Vermutungen hinsichtlich der Parameter warum jemand es wagen kann anderer Ansicht als der Deinen zu sein. Das kommt echt schräg rüber.
Lassen wir es dabei.
@50
Danke für die ausführliche Antwort. Ich finde tatsächlich bemerkenswert, dass du auf meine Frage, welche Rolle Männer dabei haben, Frauen zu erklären, welcher Feminismus „richtig“ oder „falsch“ ist, damit antwortest, dass es richtigen und falschen Feminismus gibt und anschließend einordnest, welche Frauen hier den falschen zeigen.
Ich glaube, deutlicher hätte man den Punkt meiner Frage kaum illustrieren können. 😉
@50 ""Ein kurzer Blick in den § 5 GG wird mir recht geben und Dir in Deiner Meinung auch."
Du hast das Grundgesetz falsch verstanden. Das besagt nur, dass du deine Meinung äußern darfst, es besagt nicht, dass du dann auch inhaltlich richtig liegst. Du dürftest auch behaupten die Erde sei flach. Dir würden dann aber vermutlich ähnlich viele Menschen widersprechen wie hier.
Was dir völlig zu fehlen scheint, ist die Fähigkeit die Welt mal aus den Augen anderer zu betrachten und denen eben auch ihre Sichtweise zuzugestehen. Vielleicht könntst du daran mal arbeiten.
Oder warum dachtest du z.B. das DEINE Sichtweise zur Rolle der Frau so wichtig ist, statt Frauen zu fragen? Warum fandst du die Anekdote, was du so an Kleidungsstil so hübsch und hässlich findest SO wichtig zu kommunizieren, in einem Forum, wo vermutlich zumindest ein paar Leute das komplett anders handhaben? Warum glaubst du, dass du so der absolute Nabel der Welt bist, der verletztende, unflektierte Dinge äußern darf, ohne dafür Widerspruch zu erhalten? Warum glaubst du, dass dann immer die anderen die Trolle sind?
Du argumentierst in einer pluralistischen, heterogenen, nicht mehr ausschließlich von Männern gelenkten Welt absolut ich-zentriert und agierst auch so. Das empfinde ich als alles andere als progressiv.
@feuchtvonlipig
Prima
@Trudi
meine Güte, ich habe mit keinem Wort gesagt dass es falschen Feminismus gibt, ich habe gesagt dass man Feminismus falsch rüber bringen kann, oder eben richtig.
*gg ja ich bin recht deutlich darin einem Versuch eines ungeschickten Populismus zu begegnen.