@ Carla
"Warum würdest du die Zeche dann hinterher heimlich begleichen?"
Das habe ich geschrieben, dass würde ich nur aufgrund eines guten Verhältnisses zum Restaurantbesitzer tun, sonst wäre es mir auch egal.
"Das ist doch exakt genauso Verantwortung, für etwas zu übernehmen, für das du nicht verantwortlich bist?"
Nein, denn da geht es nicht darum den Herren frei zu kaufen, sondern eben den Schaden für den Restaurantbesitzer zu reduzieren und das aus reiner Nettigkeit.
"wie er eine Strafe erhält, also zur eigenen Befriedigung und auf Kosten des Restaurants."
Nochmal, den Schaden für das Restaurant verursacht ER nicht DU. Also schon wieder verdrehte Verantwortlichkeiten...
"Das Restaurant hätte doch ohnehin mich gebeten das Geld auszulegen, wenn nicht sogar die gerufene Polizei."
Das können Sie überhaupt nicht von dir verlangen nur so als Info. Aber gedanklich schon wieder eine Rechtfertigung der eigenen Handlungsweise. 🤷🏻♂️
"Ja, da hätte ich mich auf Stur stellen können, wäre aber wenn es wirklich so gewesen wäre 'leicht' übertrieben gewesen als Reaktion. Es hätte immerhin wirklich so sein können. 🤷♀️"
Wäre mir egal gewesen, wenn ich nur den kleinsten Verdacht gehabt hätte, dass der mich verarscht.
Im Zuge der Restaurantgeschichte (man hätte ja im Zweifel der Polizei/den Besitzern erklären müssen, warum man den Klarnamen des Mannes nicht kennt und warum man trotzdem hier zusammen sitzt), wie ist das so, sagt ihr überhaupt und wenn ja wem sagt ihr, dass ihr auf Dicken-Plattformen auf Suche seid und datet?
Ja, gut Kurvenfan... da ticken wir eben anders. Was nun besser oder schlechter ist, ist Geschmackssache.
Würde ich Männer aber wirklich pauschal unter Generalverdacht stellen, wie du mir vorwirfst hätte ich die Möglichkeit, dass er die Wahrheit sagt ja gar nicht in Betracht gezogen.
Diese Diskussion begann damit, dass ich sagte ich hätte Onlinedating aufgegeben, weil die negativen Erfahrungen und der Aufwand für mich nicht mehr zu rechtfertigen war.
Du hast geantwortet:
Vielleicht einfach etwas mehr auf die Sicherheit und sich selbst achten, das müsste Dating ja nicht ausschließen.
Wenn ich derart auf der Hut sein muss und mich nicht mehr auf normales menschliches Miteinander verlassen kann, sondern wie im Nahkampf gewappnet sein soll - sprichwörtlich und ja offenbar sogar wortwörtlich (Stichwort: Pfefferspray) ist es für mich eben unter diesen Bedingungen nicht sinnvoll und dann auch nicht mehr möglich online zu daten. Schon seit Jahren nicht mehr.
Ich möchte nicht hinter jedem Kontakt Schlimmstes vermuten müssen und u.a weil mein Bild von Männern wirklich anfing von den Erlebnissen negativ beeinflusst zu werden, habe ich es ja aufgegeben. 🤷♀️ Ich habe das auch nur festgestellt und nicht bedauert?
Es hat auf dich und dein Leben keinerlei Auswirkungen. Ich verstehe gar nicht so recht, warum das dir offenbar so wichtig ist? Du selbst hast doch ebenfalls das Onlinedating aufgegeben? Aus anderen Gründen zwar, aber so richtig anders ist das auch nicht. Die potentiellen Partnerinnen passten halt nicht und du hast aus deinen Erfahrungen Konsequenzen gezogen auf die Gefahr hin, dass die Richtige dir dann halt auch durch die Lappen geht, aber mit dem Wissen, dass dir Frust mit den Falschen auch erspart bleibt. Oder nicht? 🤷♀️
"Wenn ich derart auf der Hut sein muss und mich nicht auf normales menschliches Miteinander verlassen kann und wie im Nahkampf gewappnet sein müsste - sprichwörtlich ja offenbar sogar wortwörtlich- ist es für mich eben nicht sinnvoll"
Die Erfahrung mit meinem letzten Date war für mich auch so eindeutig, dass ich (etwas später allerdings erst) mir dachte, das steht einfach in keinem Verhältnis, wie sehr mich so eine Begegnung dann nachhaltig durchschüttelt. So ein gewisses Grundvertrauen gehört genauso wie eine Grundvorsicht eben AUCH zu menschlicher Interaktion.
@Alea.iacta.est: Da ich ja nicht wirklich date im Moment (Mangel an Möglichkeiten) ist die Praxis schwierig, aber ja, ich habe Freunden erzählt, dass ich auf dieser Seite bin (zumal ja ein paar dieser Freunde auch von hier stammen ;)).
@ Carla
"Wenn ich derart auf der Hut sein muss und mich nicht mehr auf normales menschliches Miteinander verlassen kann, sondern wie im Nahkampf gewappnet sein soll -"
Ich begegne allen Menschen so. Jeder Mensch den ich nicht kenne ist für mich erstmal grundsätzlich nicht vertrauenswürdig.
Wenn man so lebt dann hat man weniger Probleme. 😉
"Ich möchte nicht hinter jedem Kontakt Schlimmstes vermuten müssen und u.a weil mein Bild von Männern wirklich anfing von den Erlebnissen negativ beeinflusst zu werden, habe ich es ja aufgegeben. 🤷♀️ Ich habe das auch nur festgestellt und nicht bedauert?"
Halte ich grundsätzlich für kein Problem unter einer entscheidenden Bedingung. Man ist in der Lage bei entsprechendem Verhalten diese Person anders zu werten. Das muss die Person jedoch aktiv zeigen, sonst bleibt es für mich dabei. Wenn dein Weg für dich auch okay ist, ist es ja kein Problem.
"Es hat auf dich und dein Leben keinerlei Auswirkungen. Ich verstehe gar nicht so recht, warum das dir offenbar so wichtig ist?"
Einfach nur um eine andere Sichtweise zu teilen, das Leben ist eben nicht schwarz und weiß. Und du musst dir diese Sichtweise auch nicht zur eigen machen, von daher hat es auf dein Leben ja auch keinen Einfluss. 😉
"Du selbst hast doch ebenfalls das Onlinedating aufgegeben?"
Auch das ist nicht ganz korrekt, ich habe bloß gesagt dass ich keine passenden Partner finde. Ich würde vielleicht Daten wenn es passende Frauen gäbe. 🤷🏻♂️ Aber das sagte ich auch bereits, ist auch der Grund warum ich keine Premium-Mitgliedschaft habe. Es gäbe schlichtweg kaum eine Frau die ich überhaupt anschreiben würde. Wenn also die Auswahl gar nicht vorhanden ist wozu dann eine Premium Mitgliedschaft. 🤔
"dass dir Frust mit den Falschen auch erspart bleibt. Oder nicht? 🤷♀️"
Genau das ist der Punkt aber das muss halt jeder für sich selber entscheiden. Und die Konsequenzen dafür trage ich halt auch mit meiner Entscheidung.
"Einfach nur um eine andere Sichtweise zu teilen, das Leben ist eben nicht schwarz und weiß. Und du musst dir diese Sichtweise auch nicht zur eigen machen, von daher hat es auf dein Leben ja auch keinen Einfluss. 😉 "
Wo sind jetzt die Grautöne, bei der Situation, die du im Restaurant potentiell beschrieben hast? Das ist einfach die Kehrseite, aber keinesfalls mit mehr Zwischentönen.
Das ist wie mit:
"sondern wie im Nahkampf gewappnet sein soll -"
Ich begegne allen Menschen so. Jeder Mensch den ich nicht kenne ist für mich erstmal grundsätzlich nicht vertrauenswürdig.
Wenn man so lebt dann hat man weniger Probleme. 😉 "
Das ist extrem schwarz/weiß gedacht. Erstmal sind alle unter Generalverdacht, bis sie sich bewiesen haben. Kann man fraglos machen, aber irgendwie zwischentönig, graufarben, ist das nun wirklich nicht.
@ Alea
Siehst du. Jetzt haben wir also weiß, schwarz und die Grautöne liegen irgendwo dazwischen. Wo ist das Problem?
MuD wo bist du jetzt eigentlich hier, wenn man dich braucht? Sobald Frauen von Sicherheitsvorkehrungen im völlig normalen Bereich, die hier auch immer von Männern hervorgeholt wurden, als ob nicht bekannt, du so:
"MuD
10.07.2026, 12:12
Alter Falter,wenn man das hier so liest vergeht einem ja fast die Lust zu daten
Und wenn ich Bedenken habe,mich zu treffen,cancel ich es eben,denn ich habe kein Interesse mit einer Security-Gang zu erscheinen oder von meinem Gegenüber komplett durchleuchtet zu werden"
oder:
"MuD
14.06.2026, 14:48
wenn ich das alles so lese,vergeht einem ja schon fast die Lust aufs Daten
ich denke,wenn man sich nomal verhält sollte alles normal verlaufen-einfach genauer lesen und hören,wie euer gegenüber tickt und im Zweifel einfach nicht hingehen oder zügig gehen"
Aber wenn hier jetzt Frauen seitenweise schreiben, dass man so ein gewisses Basisvertrauen schon auch braucht für menschliche Interaktion und das Daten und es z.B. ja auch hätte sein können, der Mann hat wirklich seine Kreditkarte vergessen, da ist leider Stille im Bereich "nicht immer gleich den Teufel an die Wand malen".
Tja 🤷♀️ wie frau es macht ist es verkehrt.
"Kurvenfan
Heute, 11:56
@ Alea
Siehst du. Jetzt haben wir also weiß, schwarz und die Grautöne liegen irgendwo dazwischen. Wo ist das Problem?"
Kein Problem, aber wenn dann du darauf hinweist, dass:
"Einfach nur um eine andere Sichtweise zu teilen, das Leben ist eben nicht schwarz und weiß."
klingt das nach denjenigen, die für sich beanspruchen auch mal grau zu sein. Klingt eben irreführend.
@Alea.iacta.est
Wenn man nur eine Sichtweise hat, kann es keine grautöne geben. 😊 Denn dann gibt es eben genau nur schwarz oder weiß.
Daher ist es ja gar nicht schlecht auch andere Sichtweisen zu kennen.
"Wenn man nur eine Sichtweise hat, kann es keine grautöne geben. 😊 Denn dann gibt es eben genau nur schwarz oder weiß.
Daher ist es ja gar nicht schlecht auch andere Sichtweisen zu kennen."
Was macht deine Aussage
"Einfach nur um eine andere Sichtweise zu teilen, das Leben ist eben nicht schwarz und weiß."
dann für einen Sinn? Wenn das Leben nicht NUR schwarz oder weiß ist, bedeutet das, dass einem schwarz und weiß bereits bekannt ist. NEU wäre dann nur grau.
@ Alea.iacta.est
"dann für einen Sinn? Wenn das Leben nicht NUR schwarz oder weiß ist, bedeutet das, dass einem schwarz und weiß bereits bekannt ist. NEU wäre dann nur grau."
Wenn man zwei Sichtweisen hat, dann hätte man mindestens mal schwarz und weiß richtig. Genau das habe ich gesagt. Und grau liegt dann irgendwo dazwischen.
Kurvenfan, dass Grau im Wassermalkasten: Deckweiß + Schwarz ist, ist doch keine weltbewegende Erkenntnis?
Es geht doch darum, dass du dich über Pauschalurteile geärgert hast.
Pauschalurteile beruhen auf etwas, was man schwarz\weiß Denken nennt. Wenn du also mir schwarz vorwirfst und dabei glaubst es gibt bei Sichtweisen nur schwarz oder weiß, dann ist dein weiß nur die Kehrseite derselben Medaille.
Wenn du uns ankreidest mit unseren Urteilen pauschal Männer zu bewerten, also z.b. jedem Mann kann man erstmal grundsätzlich nicht trauen (hat keine tatsächlich gesagt, aber das wäre z.b ein Pauschalurteil) und dich das stört, du aber zugleich findest, dass eigentlich sogar jedem MENSCHEN zu misstrauen ist, verstehe ich deine Kritik nicht. Das bringt noch weit mehr Leute in "Sippenhaft" und muss dann unausgeprochen auch dein Grundsatz beim daten sein.
@ Carla
"Pauschalurteile beruhen auf etwas, was man schwarz\weiß Denken nennt."
Das würde ich so nicht sagen.
"Wenn du also mir schwarz vorwirfst und dabei glaubst es gibt bei Sichtweisen nur schwarz oder weiß, dann ist dein weiß nur die Kehrseite derselben Medaille."
Genau das habe ich geschrieben, mehrfach.
"verstehe ich deine Kritik nicht. "
Das merke ich. Aber ich glaube das Problem wird sich nicht lösen lassen.
"Das bringt noch weit mehr Leute in "Sippenhaft" und muss dann unausgeprochen auch dein Grundsatz beim daten sein."
Falsch weil ich alle Menschen gleich behandle. ☝🏻
@Kurvenfan:
Falsch weil ich alle Menschen gleich behandle. ☝🏻
Und dass ich das nicht tue, weißt du woher?
Hier geht es eben um Männer, weil sich heterosexuelle Frauen über Dating austauschen. Ich habe schlicht noch keine Frau gedatet, das liegt in der Natur der Sache. 🤷♀️ Woher weißt du, dass ihr Verhalten anders bewerten würde?
Darum geht es doch nicht wirklich ...
Dich ärgert, dass reale Erlebnisse beschrieben werden. Dabei ärgert dich aber offenbar die Tatsache, dass sie erzählt werden, nicht etwa, dass jemand sie erleben musste oder Menschen sich so benehmen.
Bist du eigentlich noch an konkreten Vorstellung, was man(n) besser machen könnte interessiert, oder hat sich das inwischen erledigt?
"Bist du eigentlich noch an konkreten Vorstellung, was man(n) besser machen könnte interessiert, oder hat sich das inwischen erledigt?"
Je nachdem wiederhole ich meine Frage:
"Alea.iacta.est
Gestern, 19:55
"Was sollen denn deiner Meinung nach die Männer tun die nicht zu den hier aufgezählten gehören?"
Was genau meinst du eigentlich mit der Frage? Wie sie sich bei einem Date verhalten sollen? Oder?"
@Carla-1
"Und dass ich das nicht tue, weißt du woher?"
Weiß ich gar nicht, war bis eben auch kein Thema.
"Hier geht es eben um Männer, weil sich heterosexuelle Frauen über Dating austauschen."
Kein Problem soweit.
"Ich habe schlicht noch keine Frau gedatet, das liegt in der Natur der Sache. 🤷♀️ Woher weißt du, dass ihr Verhalten anders bewerten würde?"
Gar nicht. Habe ich das irgendwo geschrieben? Kann mich nicht erinnern?
"Darum geht es doch nicht wirklich ...
Dich ärgert, dass reale Erlebnisse beschrieben werden."
Das tut es wohl kaum und ich glaube ich habe in jedem Fall zugestimmt, dass das Verhalten der Männer unterirdisch und falsch war. Oder war es anders?
"Dabei ärgert dich aber offenbar die Tatsache, dass sie erzählt werden, nicht etwa, dass jemand sie erleben musste oder Menschen sich so benehmen."
Jetzt kommen wir zum spannenden Teil. Und auch wenn du nicht weißt was mich ärgert, mache ich es ein bisschen anders als du und erzähle es dir noch mal. Mich ärgert nicht die Tatsache, dass hierüber berichtet wird sondern die in meinen Augen falsche Reaktion darauf. Jeder Mensch darf sich natürlich so verhalten wie er möchte. Also hat auch mein Verhaltensvorschlag keinerlei Anspruch auf 100%ige Wirksamkeit oder dass ihn irgendjemand befolgen müsste. Und trotzdem widerspricht vielfach das hier geschilderte Verhalten meiner Lebenserfahrung.
Das ist genau die Stelle, an der man dann unterschiedliche Sichtweisen austauscht. Es sei denn darum geht es gar nicht.
"Bist du eigentlich noch an konkreten Vorstellung, was man(n) besser machen könnte interessiert, oder hat sich das inwischen erledigt?"
Und genau obiger Argumentation folgend frage ich mich das bei dir schon seit langem.
Also ist nicht das Fehlverhalten des Mannes (in den geschilderten Situationen, geht aber mit Sicherheit auch anders herum!!) das eigentliche Problem, sondern wie man als Frau darauf reagiert?
"Und genau obiger Argumentation folgend frage ich mich das bei dir schon seit langem."
Hatte sie denn vergleichbar gefragt:
"Was sollen denn deiner Meinung nach die Männer tun die nicht zu den hier aufgezählten gehören?"
🤔
Mich ärgert nicht die Tatsache, dass hierüber berichtet wird sondern die in meinen Augen falsche Reaktion darauf.
Also Kurvenfan, ich habe die Erlebnisse von Carla gelesen und in diesem Fall und in diesem ganzen Thread muss ich Ihr Recht geben. Das kann es ja auch geben wenn ein Thema wichtig ist und dieses Thema triggert mich von Anfang an...soviel dazu.
Ich weiß nicht, ob Du hier auf begriffsstutzig machst oder wirklich so denkst.
Wenn ich an Carlas Stelle gewesen wäre, dann hätte ich genauso gehandelt, anstatt evtl. einen Polizeieinsatz zu provozieren. Das wäre mir persönlich viel zu peinlich gewesen zumal wenn man in dem Restaurant bekannt ist.
Also das war das kleinere Übel. So sehe ich das.
@ Luna
"Also ist nicht das Fehlverhalten des Mannes (in den geschilderten Situationen, geht aber mit Sicherheit auch anders herum!!) das eigentliche Problem, sondern wie man als Frau darauf reagiert?"
Da ich auf den Mann keinen Einfluss habe bietet sich hier keine andere Gelegenheit für einen Austausch.
@ Unbekannt (durch Profiländerung ist Nick nicht lesbar)
"Wenn ich an Carlas Stelle gewesen wäre, dann hätte ich genauso gehandelt, anstatt evtl. einen Polizeieinsatz zu provozieren. Das wäre mir persönlich viel zu peinlich gewesen zumal wenn man in dem Restaurant bekannt ist. "
Siehst du und ich eben nicht. Und daher ist es in meinen Augen gut, auch mal eine andere Sichtweise zu hören. Jedem der den Thread hier liest steht es ja vollkommen frei die eine oder andere Reaktion angemessen zu finden. Ich fände es nur schade, wenn man sie nicht nennen dürfte. 😊