wie Carla und ich in der Diskussion ja festgestellt haben jedes "extrem" hier schädlich sein kann.
Also, wie schon oft zwischen uns, hat nur einer von uns das festgestellt und du hast es hinterher auf "wir" umgemünzt.
So wie "wir" an anderer Stelle nicht von Anfang an gleicher Meinung waren, du dich hast überzeugen lassen und dann behauptet hast, wir hätten die gesamte Zeit das Gleiche vertreten, so habe ich hier von keinem schädlichen Extrem gesprochen und auch an keines gedacht.
ICH habe gesagt, beide Lebensstile haben ihre Berechtigung und ihren Wert.
Es geht mir hier einfach nur darum die Welt so wahrzunehmen wie sie ist und nicht wie man sie gerne hätte.
Es gibt aber keine, "richtige" und objektive Sicht auf die Welt. Sie stellt sich dir anders dar als mir, das ist normal und wir alle können nur einen kleinen Ausschnitt davon sehen. Dein Ausschnitt ist möglicherweise sogar noch kleiner, als der vieler anderer Menschen. Du bist schlicht und ergreifend nicht im Besitz der einzigen richtigen Betrachtungsweise. .
Deine Ansicht: Den meisten Menschen täte ein Lebenskonzept wie deines gut.
Offen gesagt wäre die Menschheit dann aber am Aussterben... denn du würdest z.B. nicht für die Liebe umziehen, eine potenzielle Partnerin MUSS so sein, dass sie perfekt in dein Leben passt, sonst ist sie dir den Aufwand nicht wert. Entfernung, Körper, Lebensstellung zu 100 % deinen Vorstellungen entsprechen etc. um nur einen kleinen Teilbereich deiner Anforderungen zu nennen. Ob das jetzt anderen und auch der Menschheit guttäte, weiß ich nicht.
Du selbst zeigst nämlich kaum Bereitschaft, dich zu verändern oder auch nur anderen anzupassen. Und so wird es in anderen Bereichen bei dir auch sein.
Das ist in Ordnung, nur entsteht Entwicklung und Verbesserung eben hauptsächlich durch Vielfalt und Erneuerung und nicht durch Stillstand und Inzest (und Letzteres kommt z.B. am Ende heraus, wenn jeder mit seinem Arsch im eigenen Ort sitzenbleibt), um es mal ganz krass auszudrücken. Das bedeutet nicht, dass Tradition und Beständigkeit keinen Wert haben, aber beides zusammen (Veränderungs-Anpassungswille und Beständigkeit) schaffen tatsächlich erst Stabilität. Im Großen wie im Kleinen.
@Alea.iacta.est
"Meistens ist man nicht zynisch, wenn einem etwas vollkommen egal ist, aber nochmals, es ging um den Eindruck, den andere haben von deinem Auftritt, ich habe beschrieben,"
Die Sache ist mir natürlich nicht egal, sonst würde ich mich ja nicht entsprechend engagieren.
@ Kurvenfan
Puh.... Wo fange ich denn da jetzt an? Ich versuche das mal nach und nach aufzudröseln.
Wie unterschiedlich doch Eigen- und Fremdwahrnehmung srin können. Auch wenn es dir selbst nicht auffällt, machst du Carla-1 immer mal wieder diesen Vorwurf, meist aber etwas versteckt und eindeutig auch nicht alleine.
Und auch wenn es um den Umzugs Thread geht, solltest du vielleicht mal deine eigenen Mitteilungen lesen. Du bist so beharrlich dabei, dass nur Sesshaftigkeit der richtige Weg ist und negierst alle anderen Meinungen. Du drückst dich immer so aus, dass man das Gefühl bekommt, nur deine Meinung. dein Leben so wie du es kennst und machst, ist richtig. Sonst könntest du ja auch einmal öffentlich anerkennen, das unterschiedliche Lebensmodelle vollkommen okay und wichtig sind, in dieser Gesellschaft.
Als nächstes sagst du, dass du die Welt nur so wahrnehmen willst, wie sie ist und nicht wie ein anderer Sie gerne hätte. Aber sie ist eben nicht nur Sesshaftigkeit, sondern es gibt dort viele verschiedene Lebensmodelle nebeneinander.
Dann beschreibst du, dass es hier um Realität und Wahrnehmung geht. Aber die Realität ist eine bunte, vielfältige Welt mit verschiedenen Lebensmodellen, die alle nebeneinander existieren können und sich gegenseitig bereichern. Indem du starr auf dein Modell beharst, nimmst du dir selbst ganz viel oder du schaffst dir die Sicherheit, die du brauchst, das wirst nur du wissen.
Zitat:
"Es wäre auch schön, wenn man erst über Zusammenhänge nachdenken würde und dann Dinge schreibt. Aber so bekommen wir wohl alle nicht was wir wollen. So ist das mit Menschen nun einmal."
Indirekt wirfst du der Mehrheit hier gerade vor, dass sie nicht über die Zusammenhänge nachdenken würden. Aber das ist wie mit der Autobahn, wo ein Fahrer im Radio hört, dass ein Geisterfahrer unterwegs ist und er leise murmelt:... Ich sehe hier ganz viele!
Vielleicht solltest du darüber mal nachdenken!?
Du selbst solltest übrigens auch mal versuchen, nichts hinein zu interpretieren 😉, denn ich habe nicht geschrieben, dass Carla emotionslos ist. Ich habe geschrieben, dass sie bei manchen Dingen einfach faktischer rüberkommt und dadurch für manche weniger emotional wirkt.
Zitat:
"Ja vielleicht auch ein wenig Glück, aber im Grunde sind viele dieser Dinge eben auch meinen Entscheidungen zu verdanken gewesen und hätte ich die Entscheidungen anders oder gar nicht getroffen wäre ich eben auch nicht da wo ich heute bin."
Ja, aber bei dir gab es die Grundvoraussetzung, dass du diese Entscheidungen so treffen konntest.
Es gibt Regionen, wo es nur wenig Arbeitsplätze gibt, vielleicht auch nichts was einen interessiert und dann ist man dadurch schon gezwungen Veränderung anzustreben oder man bleibt dort und arbeitslos.🤷🏼♀️
Was ich besonders erschrecken fand, war dein stures Verhalten im Thread, wo es um Übergriffe ging. Du hast jegliches Verhalten und Handeln von Frauen, niedergemacht, bewertet und indirekt vorgeworfen wenn sie anders Handeln würden, wäre das nicht passiert.
Dort hast du für mich fast das Verhalten eines bockigen Kindes hingelegt, das von seiner Meinung nicht abgehen wollte, was ich sehr schade finde, weil ich schon das Gefühl hatte, dass du in den letzten Jahren eine gewaltige Entwicklung durchgemacht hast.
Es sind nämlich erstaunlicherweise, oft Männer aus einem engeren Umfeld, die Übergriffe auf Frauen begehen. Gegen so etwas kann man sich nicht schützen und nicht jedem ist es schon sein Naturell ausgegeben, sofort zu handeln. Und oft genug führt Handeln erst dazu, dass es noch schlimmer wird. Wenn man beruflich mit Frauen zu tun hatte, die Übergriffe durch Bekannte oder Fremde erlebt haben, wenn das jemanden aus deinem direkten Umfeld passiert wäre, glaube ich nicht, dass du noch genauso reden würdest.
Und bevor du das kommentierst. Für mich gilt das Gleiche auch für Männer, auch wenn so etwas in einem wesentlich geringeren Ausmaß stattfindet und oft durch die körperlichen Stärken sehr unterschiedliche ausfällt. Aber ich streite es nicht ab, dass es sowas gibt, weil ich auch so etwas aus meinem beruflichen Kontext kenne.
Ich würde mir wünschen, dass du einfach ein wenig flexibler wärest, um vielleicht verschiedene Sichtweisen wirklich mal zu beleuchten und zu erkennen, dass es unterschiedliche Sichtweisen gibt oder dass es Dinge gibt, von denen du schlicht und ergreifend keine Ahnung hast, so wie ich von einigen Dingen keine Ahnung habe. 🤷🏼♀️
Ich hoffe ich habe jetzt an alles gedacht und lass das ab jetzt einfach so stehen.
@ Alea iacta est um 17:26
Da bin ich ganz bei dir und sehe das genauso.
Ich sehe ja auch die Vehemenz mit der @Kurfenfan um seine Position kämpft und dass er von genau diesen Sachen extrem getriggert wird. In dem Moment wirkt es so, als wenn keine andere Argumentation bei ihm überhaupt ankommt, leider! 🤷🏼♀️
@Blume, ich glaube nicht, dass Herr.K das akzeptieren wird. Da kann man x-mal feststellen, dass es in unserer menschlichen Wahrnehmung überhaupt keine objektive „Wahrheit“ gibt, und man(n) beharrt weiter darauf, dass man(n) in der Realität (welcher auch immer) steht…
@Self Care um 17:51 Uhr
Zitat:
"Manchmal wundere ich mich wirklich, wie unterschiedlich die Eindrücke sein können. Aus meiner Perspektive hat Carla hier im Forum alle paar Tage wegen Kleinigkeiten mentale Ausraster und hat überhaupt kein Problem damit sich auch Dinge so zurecht zu drehen, dass sie ihr gut passen und jegliche Grenze, die sie anderen setzt, laufend zu überschreiten."
Das wundert mich auch manchmal, gerade, da du dich ja genauso verhältst wie du es @Carla-1 vorwirfst. Aber auch bei dir habe ich schon so manchen "Ausraster" erlebt.
Erst vor kurzem passiert:
Dich scheint irgendetwas getriggert zu haben, du fängst an zu beleidigen, belegst das dann mit einem Smiley und meinst, dass es dann keine Beleidigung ist und "hahaha" doch so lustig. Danach schreibt @Carla-1 dann, dass du dich wie ein Idiot verhältst und daran hängst du dich dann ewig und drei Tage auf. 🤷🏼♀️
Aber wer bewertet denn ob es eine Beleidigung ist oder nicht? Der Empfänger oder der Sender? Manchmal muss man sein eigenes Handeln, eben auch mal überdenken und du lässt manchmal schon sehr stark raushängen, dass es Dinge gibt, die dich anscheinend bei Carla-1 massiv triggern.
Wahrscheinlich wäre das Gleiche bei mir oder einer anderen Person, mit der du keine Vorgeschichte hast, anders gelaufen. Aber gerade wenn man eine Vorgeschichte hat, muss man sich vielleicht etwas mehr hinterfragen was man ausspricht und was nicht.
Dann gibt es aber wieder Momente, wo du mit ihr total einer Meinung bist und dich ganz anders verhältst.🤷🏼♀️
Für mich kommt es oft so rüber als wenn da etwas ganz persönliches mitschwingt, denn wenn es bei euch " aggressiver/ emotionaler" wird, dann wird es immer extrem persönlich und es geht unter die Gürtellinie. Da seid ihr dann beide nicht ohne, ist zumindest mein persönliches Eindruck.🤷🏼♀️
Ich glaube niemanden gelingt es immer, jegliche Art von persönlichen Schwingungen, Gefühlen etc wegzulassen. Auch mir nicht! Aber es fällt mir immer wieder auf, wie oft hier bei gewissen Personen, auch wirklich mit diesem "sogenannten Schweineohr"🐷👂🏼 hingehört wird.
PS: Ich selbst würde es nicht
Ausraster nennen, aber habe das
Wort einfach mal übernommen.
@Küstenblume Meine Meinung zu Carla ist, dass sie intelligent ist und auch für mich bei weitem unterhaltsamer als andere, aber emotional instabil und unberechenbar und dadurch auch nicht vertrauenswürdig.
Ich kann nur nach meinen eigenen Standards handeln und das bedeutet eben auch, ihr nicht alles nachzutun, PNs ins Forum zu tragen z.B.. Ja, ich versuche in der Regel auch mit Menschen, mit denen ich nicht "Best buddy" bin, eine Gesprächsebene zu finden. Das geht aber nur, wenn das Gegenüber eben auch integer ist und nicht Tatsachen verdreht.
Carla versucht öfter mal mich bewußt aktiv zu triggern und weil sie z.B. weiß, dass ich es hasse, wenn sie mal eben komplett meinen gesamten Charakter durchbeleidigt und mir jegliche Integrität abspricht, hakt sie dann immer und immer wieder nach. ich weiß, dass es wenig bringt, da mit ihr zu argumentieren, denn für sie scheint diese Art von Streit, der unter der Gürtellinie stattfindet, unterhaltsam zu sein. Manchmal mache ich es trotzdem, weil ich ihren Stil in Streits so hart abwertend zu werden schrecklich finde (z.B. bei Teja die gesamte berufliche Erfahrung abzuwerten).
Auch bei Kurvenfan: Er mag arrogant sein, aber Carla zieht gerade im Nebenthread jede seiner Lebensentscheidungen, die sie kennt, in die Diskussion hinein. Etwas, das - würde man das bei ihr machen - sie völlig verurteilen würde.
Wirklich Beleidigungen von mir in ihre Richtung wirst du nicht finden - aber viel Kritik. Vielleicht solltest du auch versuchen Carla hin und wieder mehr zu hinterfragen, Küstenblume. Vielleicht denkst du auch erst anders über sie, falls du ihr mal im Weg standst, als sie einen schlechten Tag hatte.
@ Carla
"Also, wie schon oft zwischen uns, hat nur einer von uns das festgestellt und du hast es hinterher auf "wir" umgemünzt."
Naja wenn jeder von uns zum gleichen Ergebnis kommt, dann kann man auch sagen, dass "wir" da einig sind.
"Es gibt aber keine, "richtige" und objektive Sicht auf die Welt. Sie stellt sich dir anders dar als mir, das ist normal und wir alle können nur einen kleinen Ausschnitt davon sehen."
Dem widerspreche ich entschieden, denn die Welt ist für uns alle die gleiche und auch ihre Wahrnehmung kann man objektiv festhalten. Jedoch unsere Reaktionen darauf sind sehr verschieden, das ist jedoch ein großer Unterschied.
"Du bist schlicht und ergreifend nicht im Besitz der einzigen richtigen Betrachtungsweise. ."
Wie gesagt es ist nicht die Betrachtung, sonder was man daraus macht.
"denn du würdest z.B. nicht für die Liebe umziehen, eine potenzielle Partnerin MUSS so sein, dass sie perfekt in dein Leben passt, sonst ist sie dir den Aufwand nicht wert. Entfernung, Körper, Lebensstellung zu 100 % deinen Vorstellungen entsprechen etc. um nur einen kleinen Teilbereich deiner Anforderungen zu nennen."
Zum einen ist das gar nicht korrekt und zum anderen geben die steigenden Zahlen der Trennungen und Alleinerziehenden eher mir Recht. Aber das ist eben wieder der Punkt mit der objektiven Wahrnehmung. Man muss eben auch keine Beziehung eingehen von der man annehmen kann, dass sie nicht halten wird. Und die Unbeweglichkeit auf eigene Standpunkte und Vorlieben zu verzichten ist nun mal auch bei vielen anderen Menschen zu finden. Ich würde sagen, da bist du doch auch keine Ausnahme, denn du willst dich ja auch noch verbiegen.
Außerdem sind meine Ko Kriterien durchaus andere und das solltest du als aufmerksame Leserin auch wissen.
"Das ist in Ordnung, nur entsteht Entwicklung und Verbesserung eben hauptsächlich durch Vielfalt und Erneuerung und nicht durch Stillstand und Inzest"
Auch da würde ich nur bedingt zustimmen. Nicht alles neue ist pauschal gut und alles alte pauschal schlecht. Wenn man die Fähigkeit verliert Dinge nach ihrer Effizienz und Wertigkeit zu bewerten, dann wird es erst schwierig. Ich bin weiß Gott kein Fan von, das haben wir schon immer so gemacht. 🙄
Wirklich Beleidigungen von mir in ihre Richtung wirst du nicht finden
Wow.
Erstmal weiß ich nicht richtig, warum ich plötzlich Hauptthema des Threads bin, aber gut. (Kein Vorwurf an dich Küstenblume, hat sich halt so entwickelt)
Zweitens:
@SelfCare
Dein Beitrag ist von Anfang bis Ende eine Beleidigung an der nächsten, manches schlichte Lügen, anderes an der Grenze zur Verleumdung 🤯 ... sorry wenn du das ernst meinst, dass jemanden emotional instabil, nicht integer und MEHR zu nennen keine 'wirkliche Beleidigung' ist, will man nicht wissen wie eine echte Beleidigung bei dir aussieht. 🤯
#@Self Care
Ich glaube, du verkennst mich gewaltig, weil ich in den letzten Jahren nicht mehr so stark hier mitgewirkt habe. Auch ich bin mit Carla-1 schon aneinander geraten. So etwas kläre ich dann aber nicht öffentlich sondern per PN. Und sowas trage ich dann hier nicht in die Öffentlichkeit zurück, auch wenn nicht etwas triggert. Egal was kommt egal was mich triggert, da bleibe ich konsequent, bleib ganz bei mir und nehme dann nur wahr, dass ich anscheinend beim anderen einen Punkt erwischt habe, der ihn aus der Reserve lockt.
Aber du machst diese Dinge nicht nur mit Carla. Ich kann mich entsinnen, dass du bei @Line, die meiner Meinung nach nicht mir hier bei RF ist, es total witzig fandest einen "Verkupplungsversuch" zu machen. Auch als sie deutlich gemacht hat, dass sie das gar nicht lustig findet, musstest du da noch ein bisschen an der Schraube drehen und hast erst nachgelassen, als sie sich das regelrecht verbeten hat.
Einige Zeit später ist dir genau das Gleiche passiert und du hast da wesentlich aggressiver reagiert und das wurde dann auch sofort unterlassen. Das ist dann schon mit zweierlei Maß messen, oder?🤷🏼♀️
Ich will darauf jetzt auch nicht herumreiten, niemanden von euch schlecht machen und hier missen, denn ich mag ja gerade, dass ihr nicht eindimensional seid, sondern sehr facettenreich. Aber vielleicht habe ich unterschwellig gehofft, dass ich damit vielleicht eure Sichtweise aufeinander ein bisschen verändern kann, weil ich euch als zwei sehr intelligente und starke Persönlichkeiten wahrnehme, die meistens sehr bereichernd hier unterwegs sind. Und man muss den Anderen schon relativ gut kennen, um ihn überhaupt so triggern zu können. 😉Das macht @Carla-1 manchmal mit dir und du @Self Care, manchmal mit ihr.🤷🏼♀️
Und dabei werde ich es jetzt auch belassen. Was ihr daraus macht, ist eure Sache. Ich bin die letzte die hier irgendjemand belehren möchte.
denn die Welt ist für uns alle die gleiche und auch ihre Wahrnehmung kann man objektiv festhalten
Nicht mal eine Filmkamera kann die Welt objektiv ablichten. Und beim Menschen: Alles ist doch immer durch das gefärbt, was wir erleben, wie wir erzogen sind, was wir glauben, was wir wissen.
Weißt du nicht wie Regen und Verdunstung passiert dann denkst du vielleicht ein Gott pinkelt dir auf den Kopf. Das ist dann deine unumstössliche Wahrheit und du wirst überall Zeichen erkennen, dass es stimmt. Dass da kein Gott uns bewässert weißt du, aber auch durch andere... und die auch wieder durch Leute davor.... du bist ja nicht Gott oder Schöpfer dieser Welt, wie solltest du in der Lage sein sie exakt so zu sehen wie sie ist? Du hast nicht alle erdenkbaren Perspektiven auf sie. Du hast eine Perspektive. Die ist von anderen Perspektiven geprägt und gebildet, aber nur von einem winzigen Anteil aller möglichen Perspektiven. Oder nicht?
@Küstenblume Ich habe mit Line eigentlich immer guten, auch privaten Kontakt gehabt und soweit ich weiß, gabs da auch kein Problem. Will die Dynamik mit dem Herren jetzt nicht ins Forum tragen, aber - in meiner Welt - kann man mal scherzhaft ein Gespräch anregen. Gespräche - wenn man sich noch nicht unterhalten hat - sind ja nichts Schlechtes, niemand muss sie ja fortsetzen, wenn sie nicht gut laufen und ich wäre die letzte, die das forcieren würde. Vielleicht hast du da die Situation auch einfach anders gelesen als sie war. Wir waren da ja damals im Zoo alle ziemlich viel am Scherzen. Da sollte man vielleicht auch nicht alles auf die Goldwaage legen.
"ich mag ja gerade, dass ihr nicht eindimensional seid, sondern sehr facettenreich" Finde ich auch grundsätzlich bei Menschen gut. Jeder Mensch kann auch solche und solche Seiten haben. Vielleicht belassen wir es erstmal dabei, denke so ganz grundsätzlich kann man Dinge eh nicht klären.
@Kurfenfan um 20:14
Wie war das noch mal?
Zitat von dir:
"Es wäre auch schön, wenn man erst über Zusammenhänge nachdenken würde und dann Dinge schreibt."
Das hast du in deinem Post um 20:14 Uhr eindeutig nicht gemacht. Das ist jetzt wirklich schon fast zum Schmunzeln. 😅
Denn wenn du Sinnerfassend gelesen und darüber nachgedacht hättest, hättest du heraus lesen müssen, das Carla-1 eben nicht der Meinung ist das ihr beide zur gleichen Erkenntnis gekommen seid, es also kein, wir gibt.
@PeppermintPatty um 10:38 Uhr
Da bin ich ganz bei dir. Es gibt in menschlichen Wahrnehmung keine Objektive "Wahrheit". Aber es gibt eben Menschen, die das auch wissen und versuchen offener für die Wahrheiten anderer zu sein. Wenn Herr K. Das nicht akzeptiert, ist das sein persönliches Problem... Nicht meins! Ich habe ihm nur noch mal die Option geboten, vielleicht noch eine andere Realität wahrzunehmen und anzuerkennen!
@Carla-1 In Anbetracht meiner Erfahrungen mit dir aus den letzten Tagen ist das eher eine Feststellung. Du kannst mich aber gerne durch dein weiteres Verhalten in nächster Zeit vom Gegenteil überzeugen.
ICH war und wäre immer in der Lage dazu einem friedlichen MIteinander im Forum, bei der es auf inhaltlicher Ebene bleibt, eine Chance zu geben.
@ °•☆~Küstenblume 13~☆•°
"Du bist so beharrlich dabei, dass nur Sesshaftigkeit der richtige Weg ist und negierst alle anderen Meinungen. "
Wie können ja mal die Anzahl der Falschaussagen zählen. Ich fang mal an -> 1
"Du drückst dich immer so aus, dass man das Gefühl bekommt, nur deine Meinung. dein Leben so wie du es kennst und machst, ist richtig."
Natürlich habe ich das Gefühl in meinem Leben alles richtig zu machen. Sonst würde ich es ja nicht so handhaben, oder? Klingt irgendwie seltsam dein Argument? Machst du Dinge obwohl du denkst sie wären falsch? Das würde mich jetzt überraschen.
"Sonst könntest du ja auch einmal öffentlich anerkennen, das unterschiedliche Lebensmodelle vollkommen okay und wichtig sind, in dieser Gesellschaft. "
Da bin ich mir nicht sicher und das würde ich so auch eben nicht verallgemeinern.
Nur Diversität der Diversität wegen ist eben NICHT gut.
"Aber sie ist eben nicht nur Sesshaftigkeit, sondern es gibt dort viele verschiedene Lebensmodelle nebeneinander. "
Hab ich denn was anderes behauptet?
"Aber die Realität ist eine bunte, vielfältige Welt mit verschiedenen Lebensmodellen, die alle nebeneinander existieren können und sich gegenseitig bereichern."
Auch das würde ich so nicht verallgemeinern. Ja es gibt viele Menschen und die verhalten sich alle unterschiedlich. Aber das ist jetzt auch keine große Erkenntnis, oder?
Hab ich ja auch nie abgestritten, im Gegenteil.
"Indirekt wirfst du der Mehrheit hier gerade vor, dass sie nicht über die Zusammenhänge
nachdenken würden."
Wo hab ich hier von Mehrheiten gesprochen? Na wieder mehr interpretiert als da stand?
Wäre ja schon Falschaussage Nr. 2
"Du selbst solltest übrigens auch mal versuchen, nichts hinein zu interpretieren 😉, denn ich habe nicht geschrieben, dass Carla emotionslos ist. Ich habe geschrieben, dass sie bei manchen Dingen einfach faktischer rüberkommt und dadurch für manche weniger emotional wirkt. "
Ja und ich habe festgestellt, dass dies für mich so gar nicht der Fall ist. Also gehöre ich schon mal nicht zu diesen "manchen".
"Du hast jegliches Verhalten und Handeln von Frauen, niedergemacht, bewertet und indirekt vorgeworfen wenn sie anders Handeln würden, wäre das nicht passiert. "
Eieiei. Da haben wir schon Falschaussage Nummer 3. Es läppert sich.
"Und oft genug führt Handeln erst dazu, dass es noch schlimmer wird. Wenn man beruflich mit Frauen zu tun hatte, die Übergriffe durch Bekannte oder Fremde erlebt haben, wenn das jemanden aus deinem direkten Umfeld passiert wäre, glaube ich nicht, dass du noch genauso reden würdest. "
Und wenn es so wäre und ich solche Fälle hätte? Was dann? Würde das für deine Bewertung eine Rolle spielen? Kannst du das überhaupt wissen? Ich denke alle Fragen kann man mit nein beantworten. Was soll ich dann dazu sagen.
"Ich würde mir wünschen, dass du einfach ein wenig flexibler wärest, um vielleicht verschiedene Sichtweisen wirklich mal zu beleuchten und zu erkennen, dass es unterschiedliche Sichtweisen gibt oder dass es Dinge gibt, von denen du schlicht und ergreifend keine Ahnung hast, so wie ich von einigen Dingen keine Ahnung habe. 🤷🏼♀️"
Oh da bin ich sehr flexibel und ich freue mich auf jedes sachliche Argument, dass ich finde. Meist ist die Realität jedoch die, dass ich mich mit persönlichen "Interpretationen" konfrontiert sehe, die neben Anschuldigungen wenige oder keine Argumente für die eigene Handlungsweise enthalten. Warum sollte ich dann auf so etwas eingehen? Nur weil du es dir so wünschst? Ich bin ja nicht der Weihnachtsmann der die Geschenke bringt.
@ Blume & Patty
"@Blume, ich glaube nicht, dass Herr.K das akzeptieren wird. Da kann man x-mal feststellen, dass es in unserer menschlichen Wahrnehmung überhaupt keine objektive „Wahrheit“ gibt, und man(n) beharrt weiter darauf, dass man(n) in der Realität (welcher auch immer) steht…"
Natürlich gibt es eine objektive Realität, wie wir die bewerten ist leider sehr individuell.
Ob das dann passend ist oder nicht, dass versuchen wir hier heraus zu finden.
Würdet ihr denn zugeben, dass ihr euch bei euren ganzen "Interpretationen" geirrt habt?
Ich denke nicht, also ist es denke ich ziemlich ausgeglichen.
@ Carla-1
"Nicht mal eine Filmkamera kann die Welt objektiv ablichten. Und beim Menschen: Alles ist doch immer durch das gefärbt, was wir erleben, wie wir erzogen sind, was wir glauben, was wir wissen. "
Gerade eine Kamera kann es weil sie objektiv einen Moment oder einen zeitlichen Ablauf festhält. Wie wir die Szene "bewerten" das ist der springende Punkt. Die Kamera zeichnet einfach nur auf und wertet nicht. Das hat fast schon was philosophisches.
"Du hast nicht alle erdenkbaren Perspektiven auf sie."
Richtig! Und das gleiche gilt eben auch für alle anderen. Und in dem schönen Beispiel vom Regen und den Göttern gab es aber irgendwann einmal einen Menschen, der mit Überlegung und auch mit Beweisen dafür gesorgt hat, dass wir heute Wissen, dass Regen durch Kondensation entsteht und nicht von Göttern gepinkelt wird.
Niemand weiß, wann so ein erhellender Moment geschieht oder wer eine bedeutende Entdeckung macht, bis es passiert ist.
@ °•☆~Küstenblume 13~☆•°
"Das hast du in deinem Post um 20:14 Uhr eindeutig nicht gemacht. Das ist jetzt wirklich schon fast zum Schmunzeln. 😅
Denn wenn du Sinnerfassend gelesen und darüber nachgedacht hättest, hättest du heraus lesen müssen, das Carla-1 eben nicht der Meinung ist das ihr beide zur gleichen Erkenntnis gekommen seid, es also kein, wir gibt."
Das habe ich schon gelesen, entspricht aber eben leider nicht der Wahrheit. 😊
@ °•☆~Küstenblume 13~☆•°
"Da bin ich ganz bei dir. Es gibt in menschlichen Wahrnehmung keine Objektive "Wahrheit". Aber es gibt eben Menschen, die das auch wissen und versuchen offener für die Wahrheiten anderer zu sein. Wenn Herr K. Das nicht akzeptiert, ist das sein persönliches Problem... Nicht meins! Ich habe ihm nur noch mal die Option geboten, vielleicht noch eine andere Realität wahrzunehmen und anzuerkennen!"
Die Wahrheit machen wir uns selbst. Die Realität gibt es aber objektiv nur einmal. Was ihr hier als "Wahrheit" bezeichnet sind einfach nur Meinungen und die kann jeder haben so viel er will. Die ist euch ja auch unbenommen, genauso wie meine Meinung mir unbenommen ist. Aber eine Meinung ist eben auch nur eine Meinung und keine Wahrheit, das sollte man nicht vergessen. 😊
Gerade läuft es ein bißchen auseinander:
Zum einen trifft jeder für sich die eigenen Lebensentscheidungen und muss mit den Konsequenzen leben - glaube das ist unumstritten.
Wo es aber auseinander geht, ist ob jeder dasselbe erreichen kann:
Das glaube ich z.B. nicht.
Menschen starten mit unterschiedlichen Voraussetzungen ins Leben, die ihre Möglichkeiten ganz stark beeinflussen. Liebende, im Idealfall vielleicht finanziell unterstützende Eltern, vielleicht sogar mit Beziehungen sind Gold wert. Ich hab mal jemanden gekannt, der zu seinem 18. Geburtstag u.a. ein Mietshaus geschenkt bekam.
Jemand, der 3 Kinder alleine großgezogen hat, wird bei der Bemerkung "ob er denn kein Haus wollte" vielleicht nur müde lächeln. Jemand, der nicht gesund ist, wird wissen, dass ihm dadurch viele Türen eben nicht offen standen.
Wem nicht alle Türen offen stehen, der muss eben manchmal flexibel sein, wenn er voran kommen will. Wer nie flexibel ist, wird nie wissen was hätte hinter der Tür hätte auf ihn oder sie warten können.
ICH war und wäre immer in der Lage dazu einem friedlichen MIteinander im Forum, bei der es auf inhaltlicher Ebene bleibt, eine Chance zu geben.
Alleine der Beitrag davor demonstriert doch, dass das krasse Gegenteil der Fall ist, SelfCare. Für alle schwarz auf weiß zu lesen. Du beleidigst mich von A bis Z durch, wirst extrem persönlich bis an die Grenze der Lüge und Verleumdung. Beides auch nicht zum ersten Mal in den vergangenen Tagen. Ob das ernsthaft deine Wahrnehmung ist, oder nur ein weiteres Ablenkungsmanöver, ich weiß es nicht und es interessiert mich auch nicht mehr.
Ich habe dir in den vergangenen Tagen ein für alle Mal deutlich gemacht, dass deine Manipulationen bei mir nicht mehr laufen. Zieh die Strippen bei wem du willst, bei mir nicht mehr. Das dürfen andere ruhig mitbekommen. U.a. dieses Verhalten wurde in diesem Forum viel zu lang geduldet und gedeckt.
Du kannst mich aber gerne durch dein weiteres Verhalten in nächster Zeit vom Gegenteil überzeugen.
Ich muss hier keinen von etwas überzeugen, dich schon gar nicht, der ich nichts schuldig bin.
@ SelfCare
"Jemand, der 3 Kinder alleine großgezogen hat, wird bei der Bemerkung "ob er denn kein Haus wollte" vielleicht nur müde lächeln."
Naja meine Freunde haben 3 Kinder und ein Haus. Also es geht schon. Die Frage auch hier ist eben was trifft man für Entscheidungen im Leben. Mein Kumpel steht jetzt mit seiner Frau auch schon in der zweiten Ehe und hat zum Glück noch rechtzeitig gemerkt, dass er sich bei der ersten falsch entschieden hat.
"Wem nicht alle Türen offen stehen, der muss eben manchmal flexibel sein, wenn er voran kommen will. Wer nie flexibel ist, wird nie wissen was hätte hinter der Tür hätte auf ihn oder sie warten können."
Wer aber nur in Türen schaut, sich am Ende aber für keine entscheidet, der kann eben auch nicht weiter- bzw. ankommen. Das geht nur, wenn man irgendwann sich für eine Türe entscheidet.
@ Carla-1
"Alleine der Beitrag davor demonstriert doch, dass das krasse Gegenteil der Fall ist, SelfCare. Für alle schwarz auf weiß zu lesen. Du beleidigst mich von A bis Z durch, wirst extrem persönlich bis an die Grenze der Lüge und Verleumdung. Beides auch nicht zum ersten Mal in den vergangenen Tagen. Ob das ernsthaft deine Wahrnehmung ist, oder nur ein weiteres Ablenkungsmanöver, ich weiß es nicht und es interessiert mich auch nicht mehr. "
Dafür dass es dich nicht interessiert und Selfcare angeblich mehrfach auch nicht seit ihr aber ziemlich gut dabei beide, oder? Kann es sein, dass da jemand tatsächlich emotional ist? Wenn mir Dinge egal sind, dann diskutiere ich doch nicht permanent daran rum, oder? Das widerspricht sich irgendwie, zumindest in meiner Welt.
"Ich habe dir in den vergangenen Tagen ein für alle Mal deutlich gemacht, dass deine Manipulationen bei mir nicht mehr laufen. Zieh die Strippen bei wem du willst, bei mir nicht mehr. Das dürfen andere ruhig mitbekommen. U.a. dieses Verhalten wurde in diesem Forum viel zu lang geduldet und gedeckt. "
Was heißt hier eigentlich manipulieren und wie soll das gehen? Ihr habt doch beide eure Meinung und auch eine Meinung vom jeweiligen Gegenüber. Was soll man da manipulieren und jeder im Forum kann sich auch eine Meinung bilden wie ihr mit einander umgeht, oder? Also weniger Drama und vielleicht einfach mal durchatmen.
Carla, du würdest mir jedes Verhalten negativ auslegen - ob friedlich, ob freundlich, ob direkt etc.. Du hast schon in den harmlosesten Scheiße Dinge hinein interpretiert. Natürlich habe ich auch eine Meinung zu dir, denkst du du bist die einzige, die deine sagen darf? Aber ich kann es auch irgendwann wieder gut sein lassen.
Sieh es als Angebot für einen Neuanfang irgendwann, wenn nicht, dann nicht. *Achsel zuck* Meine aktuelle Meinung zu dir wäre: Du kannst keine Neuanfänge. Beweis gerne, dass ich mich irre. Muss ja nicht heute nicht heute oder morgen sein.