Was ist denn die Definition von Smalltalk - und was ist denn dann eine anspruchsvolle Unterhaltung?

@AdMM Mein persönlicher Albtraum sind immer so Paare, die sich im Restaurant stundenlang schweigend gegenüber sitzen und sich nichts zu sagen haben.

"SelfCare
Heute, 18:26

Naja, z.B. in einem Kennenlerngespräch mit einem potentiellen Partner"


Wir sprechen von einem Chat oder einem Date?
In einem Chat versuche ich meistens mit Humor zu starten (übrigens auch ein gutes Indiz, wenn der Humor überhaupt nicht zusammen passt, wird es schwierig). Ich selbst biete in Profilen auch immer etwas, das dies anbietet. Also dass das Gegenüber einen Witz daraus machen kann oder es sonstwie aufgreifen. Da kann man erfahrungsgemäß mit dem Richtigen auch mal länger rumblödeln. Im anderen Thread habe ich es schon gesagt, ich habe auch schon öfter Spiele gespielt, bei denen man sich gegenseitig Fragen stellt und von "Pizza oder Pasta" "Abendmensch oder Morgenmensch" "Sommer oder Winter" usw. kommt man auch irgendwann tiefer. Ich hatte ja auch erzählt, dass ich beim Chatten über Filme schon auf einen Rechtsradikalen gestoßen bin. Wenn irgendwas NICHT mein Problem ist, dann ist es quatschen. Man kommt ja von Höcksken auf Stöcksken, wenn das Gegenüber nicht komplett verstockt ist und meistens erfahre ich so früher oder später, was ich wissen will. Nämlich ob der Mensch auf der gleichen Wellenlänge ist wie ich. Ob er ähnliche Wertvorstellungen hat wie ich, bei Themen, die für mich absolut unverhandelbar sind. Wenn ICH mich dann treffen will (anders herum kommt es darauf an), dann weiß ich schon, dass es passen KÖNNTE und dann wird einfach vertieft. Auch abgeklärt was man sich wie vorstellen kann. Auch hier, wenn irgendwas NICHT mein Problem ist, dann ist es quatschen. Gute Dates gingen bei mir immer viele Stunden, ich hatte erzählt, das erste Date mit dem Ausnahmemann war 23 Stunden lang, etwas stiller wurde es nur gegen Ende, weil wir dann wahnsinnig müde waren. Ansonsten hatten wir von Ahornsirup bis Zitronenfalter über alles gequatscht.

Ich glaube das war nicht ganz, was du wissen wolltest, im Moment kann ich es nicht besser.

Passend zur Diskussion hier, werde ich gerade angestupst mit "Wie geht es dir?"
Ahhhhhhhhhhhh!! 😵‍💫




"Gut da gehen ja nicht alle hier unbedingt so mit. Denn auch Smalltalk ist halt schon ein bisschen mehr. Und Zuhören muss man natürlich schon auch können, ADMM hat einige gute Beispiele genannt, wie ich finde, dass man z.B. auch mit solchen auf den ersten Blick oberflächlichen Unterhaltung etwas über das Gegenüber erfahren kann."

Nochmals: es geht ums chatten beim Daten. Ganz speziell um diese Anfangsfloskeln. Öfter werden die dann zwar immer wieder aufgewärmt, aber es geht im Grunde immer um die drei W-Fragen, Wie geht es dir? Was machst grad Schönes? Was steht am Wochenende bei dir an? Abgesehen davon kann man da gar nichts raushören, man liest sich nämlich.


"Aber umso schwieriger ist es ja ein Thema zu finden, dass nicht zu privat ist aber auch nicht so belanglos dass ich beide Seiten gelangweilt fühlen. Der Spagat ist sicher nicht einfach."

Genau deshalb schrieb ich in meinem Vorschlag: Erzählen und dem anderen Raum geben um auch zu erzählen, aber nicht ausfragen. Denn so kann das Gegenüber selbst entscheiden, was es erzählt und was nicht und TROTZDEM kommt viel Info rüber. Auf einer anderen Plattform hatte sich ein Mann bitter bei mir beschwert, dass ich im Forum ja viel privatere Sachen erzähle als ihm in den PN und das stimmte. Weil er es geschafft hat mit jeder Frage in ein Fettnäpfchen zu treten. Ich mache aber aus meinem Herzen gar keine Mördergrube, ich erzähle sehr viel und auch tief, aber WAS und WEM und WANN ich will. Also, schon klar übrigens, ganz ohne Fragen kommt man nicht aus, darum geht es auch nicht, aber eben wenige, manche und nicht so ein extremes AUSfragen.


"Über den Job zu reden ist für viele auch eine Grenze, die man erst überschreiten würde wenn man sich vielleicht besser kennt und mehr Vertrauen zum gegenüber hat."

Es ging ja nicht um den Job, sondern generell um etwas, das man macht, was man nicht jemandem Fremden auf die Nase bindet. Da kann man sich auch vieles andere ohne Job aussuchen. Und wenn es etwas belangloses ist, was soll es auch schon groß sein, am späten Abend eines Werktages, während man nebenbei auf einer Datingplattform chattet(!), wenn es also etwas belangloses ist, warum mitteilen? Es gibt keinen Informationsgewinn, dafür, dass man umgekehrt jemanden in eine unangenehme Lage versetzt.



"Ich bin z.B. so gestrickt, wenn mich jemand fragt
Wie es mir geht und es geht mir wirklich nicht gut, dann sage ich das auch."


"Warum?"
Das kommt dann nämlich. Ganz sicher. Und das ist, wenn man einen früheren Kollegen trifft und er fragt das dann, noch so mittelok, aber ein Wildfremder, den man oft noch nicht mal sieht oder IRGENDWAS weiß von ihm, dem will man das nicht sagen und - das wirst du jetzt vorschlagen - ein "tut mir wirklich leid, aber ich kenne dich ja gar nicht, das ist schon sehr persönlich" - kommt nicht gut. Been there, done that. Ernsthaft, wirklich, glaube mir, vierstellige Zahl, ich habe ALLE Taktiken durch zum Umlenken, Ablenken, indirekt ausdrücken, mich rumdrücken, erklären, such dir was aus, ich habe es alles durchprobiert, alles. Alles. ALLES. Und letztlich bleibt immer die Frage, für welchen Nutzen, für welches Ergebnis, bin ich jetzt eigentlich in einer Situation, in der ich mich frage, wie ich mich rauswinde, wie ich mich biege, wie ich gefallend antworte. Für einfach null komma null positives Ergebnis.

Wir können das aber abkürzen, bitte keine anderen Vorschläge, wie ich angemessen und doch wahrheitsgemäß auf diese komplett nutzlosen Fragen antworten könnte, ich bin durch damit. Ich hoffe, dass meine Allergie in ein paar Jahren etwas abgemildert ist, ohne die Dauerbeschallung, selbst wenn nicht - ich muss mir nicht mehr überlegen, wie ich so antworten könnte, dass ich nicht lüge, nicht meine Privatsphäre verletzt wird und gleichzeitig nicht der Andere sich auf den Schlips getreten fühlt.

@Alea.iacta.est
"Passend zur Diskussion hier, werde ich gerade angestupst mit "Wie geht es dir?"
Ahhhhhhhhhhhh!! 😵‍💫"
Dir ist aber schon klar, dass das "Wie geht es dir?" ein vordefinierter Text ist. Insbesondere wenn der andere auch Basis ist kann er gar nichts anderes schreiben. Außer er stupst dich komplett ohne Text an. Es gibt ja nur ein paar Standard Phrasen zur Auswahl.
Daher ist das ja keine "selbstgeschriebene Nachricht".

"Denn so kann das Gegenüber selbst entscheiden, was es erzählt und was nicht..."
Die Angst dabei ist natürlich auch immer, dass man etwas erzählt, was den anderen auch nicht wirklich interessiert. Dann wäre es auch nicht richtig oder es wird sofort gesagt man würde wieder Monologe halten. Der Grat ist halt leider ziemlich schmal.

"aber ein Wildfremder, den man oft noch nicht mal sieht oder IRGENDWAS weiß von ihm, dem will man das nicht sagen"
Da wäre ich gar nicht so eingeschränkt. Ich würde dann z.B. auch sagen ich habe Stress mit den Eltern oder auf der Arbeit läuft es gerade nicht so. Man kann das ja schon äußern ohne zu sehr ins Detail gehen zu müssen.

"Umlenken, Ablenken, indirekt ausdrücken, mich rumdrücken, erklären, such dir was aus, ich habe es alles durchprobiert, alles."
Was ich in den Auflistungen immer nie lese ist: "einfordern" 😕

"wie ich gefallend antworte."
Genau das halte ich für nicht richtig. Antworten ja, aber so wie du bist. Nichts verbiegen, nichts verstecken und wenn das Gegenüber damit nicht klar kommt dann ist es sein Problem. Ich glaube es wird immer missverstanden oder so interpretiert, dass man sich für seine Art oder seine Ansprüche rechtfertigen müsste. Das ist nicht so nur bedeutet das nicht, dass ich sie dann niemandem mehr mitteilen darf. Nur um dann nicht in Gefahr zu geraten, dass natürlich auch mal jemand dabei sein wird der das scheiße findet. Aber dann ist das halt so, so what. 🤷🏻‍♂️

Ich kann dir wirklich nur ehrlich ans Herz legen das zu sagen und zu fordern was du brauchst und wenn du an den richtigen Mann gerätst dann wird er das auch respektieren können! Die anderen können dann sowieso weg. 😅 Und ja ich habe trotzdem einen Vorschlag gemacht, weil ich es wichtig finde.

Denn hier bleibe ich mir dann selber treu, ich sage auch was ich denke und was ich von anderen erwarte. Natürlich weiß ich dass denen das manchmal nicht passt aber das ist für mich nicht schlimm und ich werde es überleben.

Alea: "Ich glaube das war nicht ganz, was du wissen wolltest, im Moment kann ich es nicht besser."

Doch, das passte inhaltlich gut. So kann ich mir besser etwas darunter vorstellen, wie du die normalerweise eher "seichte", smalltalklastige Anfangsphase von Gesprächen ganz gut umschiffst. Humor und Kennenlernspiele sind da ein guter Einstieg.

" ich habe es alles durchprobiert, alles. Alles. ALLES"

Es wird nicht die eine "Taktik" geben, die für alle funktioniert. Kurvenfan hat da schon irgendwie Recht: Man muss man selbst bleiben, damit sich das passende Gegenüber findet. Wenn ich mich mit jemandem gut verstehe, erzähle ich z.B. auch in der Kennenlernphase durchaus mal von einem Tag mit Periodenschmerzen. Kommt das besonders gut an: Nein. In der Regel (haha) reagieren die Männer darauf entweder mit betretenem Schweigen oder Ignoranz. Fakt ist aber auch: Jeder der Frauen als Mensch sieht und schon mal mit einer zusammengelebt habt (und sei es nur Mutter oder Schwester), OHNE sie als seltsames Wesen von der Venus abzustempeln, weiß, dass Frauen das einfach manchmal haben. Es ist quasi ein Check, dass das Gegenüber wirklich eine echte Frau sucht und nicht ein mystisches Sexsymbol, das nie blutet, pupst oder sonstwie menschlich ist. Nein, ich gehe da auch nicht ins Detail, aber frau weiß - je nachdem wie er reagiert - ob das ein Mann ist, der einem vom Einkaufen Tampons mitbringen würde oder nicht. 😉

"Dir ist aber schon klar, dass das "Wie geht es dir?" ein vordefinierter Text ist. Insbesondere wenn der andere auch Basis ist kann er gar nichts anderes schreiben. Außer er stupst dich komplett ohne Text an. Es gibt ja nur ein paar Standard Phrasen zur Auswahl.jemand
Daher ist das ja keine "selbstgeschriebene Nachricht". "

Ja, das ist mir klar. Danke 😁. Es passte lediglich grad hier rein 🤷‍♀️. Davon abgesehen gibt es übrigens auch schlicht "Hallo" (Mir ist übrigens sehr viel lieber jemand schreibt nur "Hi." Es sei denn es ist dann nur eine Verzögerung, im Sinne von "Hi" "Hi" "Wie geht's?") und "Mir gefällt dein Profil", das bekomme ich meistens, was wirklich ziemlich amüsant ist und die im Grunde absolut sinnvollste Variante "magst du mich anschreiben?" Darum geht es doch. Dann sagt man das halt auch. Und dann gibt es noch einen echt richtig schönen Anstupser und zwar: 🌻 Hab ich auch schon mal hier bekommen und weißt du von wem? Von einer Frau, die im Forum schreibt.
Ergo nicht so als ob es keine Möglichkeiten geben würde.



"Die Angst dabei ist natürlich auch immer, dass man etwas erzählt, was den anderen auch nicht wirklich interessiert. Dann wäre es auch nicht richtig oder es wird sofort gesagt man würde wieder Monologe halten. Der Grat ist halt leider ziemlich schmal."

Ist schon so, ja. Wem erzählt du das? ICH bin doch hier die Plaudertasche. Allerdings ist das letztlich dann doch ein guter Check. Ich hatte mal ein Date, er wollte sich treffen, ich hätte das irgendwann auch schriftlich rausgefunden und Hauptthema war seine Zeit beim Bund vor Jahrzehnten, Militärausrüstung usw. Mei, weißt, das ist eben das, was ihn bewegt. Ich habe das auch nicht zu bewerten, das ist doch ok, es passt nur nicht zu mir. Darum geht es doch. Herausfinden, ob man zueinander passt. SO erfährt man das. Wenn ich weiß, dass er gerade die Küche rausgewischt hat, nicht.



"Da wäre ich gar nicht so eingeschränkt. Ich würde dann z.B. auch sagen ich habe Stress mit den Eltern oder auf der Arbeit läuft es gerade nicht so. Man kann das ja schon äußern ohne zu sehr ins Detail gehen zu müssen."

Ging ja eigentlich nicht um dich und davon abgesehen schrieb ich doch: Alles. Oder nicht? Natürlich gehört das auch dazu. Möchte ich vielleicht erstens trotzdem nicht ohne Details und zweitens du glaubst doch nicht ernsthaft, dass dann NICHT nach Details gefragt wird. Das wird doch dann als willkommener Aufhänger betrachtet, schließlich habe ICH ja damit angefangen. Bitte jetzt nicht wieder irgendein: Ja, aber dann sag ... Ich schrieb doch: ALLES.



"Umlenken, Ablenken, indirekt ausdrücken, mich rumdrücken, erklären, such dir was aus, ich habe es alles durchprobiert, alles."
Was ich in den Auflistungen immer nie lese ist: "einfordern" 😕"

Ah, du meinst so, dass dann vielleicht jemand zurecht einen Thread erstellt, in dem er im EP schreibt:

"Wenn ich meinem Gegenüber jedoch erst mal ganz genau erkläre und bestimme, was, wie und mit welchem Inhalt eine, wie auch immer geartete, Annäherung vonstatten zu gehen hat, dann halte ich das für einen groben Fehler."

oder irgendjemand dann zurecht schreiben würde, dass eine Frau, der das Anschreiben wurscht ist, weil man ja so vielleicht die Chance des Lebens verpasst "nicht ganz so verbissen" ist?

oder dass ein Mann dann zurecht schreiben würde, dass 'durch je mehr Reifen er bei einer Unterhaltung mit einer Frau springen soll bzw regelrecht als Bittsteller beim Kontakt auftreten soll, desto mehr ihn das abturnt'?

Jetzt tun wir doch bitte hier nicht so, als hätte ich irgendwas, IRGENDWAS tun können, damit am Ende nicht ICH diejenige bin, welche die Kommunikation falsch macht. So wie jedem eine Chance einräumen sollen, dass er mit einem Impuls doch noch die richtige Kurve bekommt und aber gleichzeitig natürlich nicht wahllos sein und mit vielen Männern schreiben. Irgendeine satzlegende Wollmilchsau sein und vorher hellsehen mit welchem Mann es wichtig ist, Impulse zu setzen, aber doch jedem die Chance zu geben. Aber halt nicht so vielen. Irgendwie.
Glaub mir, auch wenn vorsichtiger und freundlicher formuliert, habe ich klar machen können, dass ich Smalltalk nicht mag und warum und dass es keine tolle Idee ist, mich damit zu quälen. Zumal es irgendwann praktisch immer in meinen Profilen stand auf die eine oder andere Weise. Im Grunde ist das ein einfordern.



"Ich kann dir wirklich nur ehrlich ans Herz legen das zu sagen und zu fordern was du brauchst und wenn du an den richtigen Mann gerätst dann wird er das auch respektieren können! Die anderen können dann sowieso weg. 😅 "

Den gibt es nur anscheinend nicht auf dem Dating"markt" ein zweites Mal und bevor jetzt wieder irgendwelche persönlichen Angriffe kommen wie im anderen Thread, es gibt auch andere Gründe im Leben als eine Trennung, warum plötzlich alles anders ist.
Ich hab das doch jetzt eingesehen, ist ja in Ordnung, meine Voraussetzungen sind eben auch total schwierig. Optisch bin ich nur für einen kleinen Bruchteil der Männer interessant, schwierig bin ich auch noch und dann muss ich auch noch die Seele eines Mannes schön finden, das kann ja nicht gut enden.
Deshalb:
" 😅 Und ja ich habe trotzdem einen Vorschlag gemacht, weil ich es wichtig finde"
Gut, ich habs überlebt, ein neuer Impuls war es allerdings nicht, im Grunde nur ein Aufruf zur nächsten Karussellfahrt, wie schafft man es, dass es am Ende doch mein Verhalten war, das verantwortlich war. Es ist am Ende FÜR MICH doch total egal, ich bin raus. Die Überlegung wäre doch viel eher: vielleicht, vielleicht könnten ja Liebhaber des Chatsmalltalks in meinen Worten Hinweise finden, dass ihr Vorgehen doch gar nicht mal so unumstößlich gut ist. Ich weiß nämlich, dass ich nicht alleine bin mit der Qual. Vielleicht kann ich ja hier doch dem einen oder anderen einen Impuls geben, dass er doch ein kleines bisschen anders beginnt. So wie @Raumwunder übrigens im anderen Thread. Das war kein Smalltalk. Aber doch ein sehr nettes und gleichzeitig unverbindliches Anschreiben.

"Wenn ich mich mit jemandem gut verstehe, erzähle ich z.B. auch in der Kennenlernphase durchaus mal von einem Tag mit Periodenschmerzen. Kommt das besonders gut an: Nein. In der Regel (haha) reagieren die Männer darauf entweder mit betretenem Schweigen oder Ignoranz. Fakt ist aber auch: Jeder der Frauen als Mensch sieht und schon mal mit einer zusammengelebt habt (und sei es nur Mutter oder Schwester), OHNE sie als seltsames Wesen von der Venus abzustempeln, weiß, dass Frauen das einfach manchmal haben. Es ist quasi ein Check, dass ..."


Auch die Periodenschmerzen waren nur ein (plakatives) Beispiel und davon abgesehen, natürlich schreibe ich sowas auch in der Kennenlernphase, wenn ich mich mit jemandem gut verstehe, darum ging es aber nicht, es ging um die ersten Sätze.

@ Alea.iacta.est
"Und dann gibt es noch einen echt richtig schönen Anstupser und zwar: 🌻 Hab ich auch schon mal hier bekommen und weißt du von wem? Von einer Frau, die im Forum schreibt.
Ergo nicht so als ob es keine Möglichkeiten geben würde."
So etwas würde ich dann auch besser finden, jedoch gebe ich zu, dass ich lange nicht gewusst habe, dass man bei den Anstupsern die Smilies nach rechts scrollen kann. Ich dachte lange auch, dass es nur die 1. Smilies gibt, die in dem Menü zu sehen sind. Ich denke den Scrollbalken dürften viele übersehen oder es geht nur mir so.

"Darum geht es doch. Herausfinden, ob man zueinander passt. SO erfährt man das. Wenn ich weiß, dass er gerade die Küche rausgewischt hat, nicht."
Naja aber ich behaupte mal Militärausrüstung wird eben nicht das einzige Thema in seinem Leben sein. Das ist ja mit Technik im weitesten Sinne bei mir genauso. Da kann man bei den meisten Frauen auch nicht mit punkten und muss sich dann halt überlegen was erzählt man stattdessen, das Frauen vielleicht auch interessant finden. Ich wie durch ein kleines Minenfeld zu laufen. 😁 Fettnäpfchen finde ich auch immer, aber das gehört halt dazu.

"Das wird doch dann als willkommener Aufhänger betrachtet, schließlich habe ICH ja damit angefangen."
Das würde ich aber nicht so sehen. Da kann man dann ja auch eine Gegenfrage stellen oder dann eben schon sagen, dass man Details raus gibt wenn man sich besser kennen würde. Dann lässt man den anderen nicht komplett in der Luft hängen und auch wieder hier wird ein "verständnisvoller" Gesprächspartner das eher akzeptieren und vielleicht auch verstehen. DAS wiederum wäre für mich eher der Test, ob er dann in dieser Beziehung zu mir passt oder nicht.

""Wenn ich meinem Gegenüber jedoch erst mal ganz genau erkläre und bestimme, was, wie und mit welchem Inhalt eine, wie auch immer geartete, Annäherung vonstatten zu gehen hat, dann halte ich das für einen groben Fehler."
Da wird eben nichts "erklärt" sondern einfach geschrieben was einem selbst wichtig ist und ja da ist nichts verkehrt dran und im Gegenteil sehe ich das als enorm wichtig und richtig an! Das bedeutet eben nicht, dass man das Gegenüber zurecht weisen muss aber aus seiner eigenen Sicht schreiben kann, was vielleicht gerade nicht so gut läuft in dem Gespräch und was man sich selbst wünschen würde. Auch hier gilt, wer damit schon nicht klar kommt oder überfordert ist, der sortiert sich selbst aus als Gegenüber. 😊

"Optisch bin ich nur für einen kleinen Bruchteil der Männer interessant, schwierig bin ich auch noch und dann muss ich auch noch die Seele eines Mannes schön finden, das kann ja nicht gut enden."
Willkommen im Club. 🙌

"Das war kein Smalltalk. Aber doch ein sehr nettes und gleichzeitig unverbindliches Anschreiben."
Gut ich hätte das auch als Smalltalk empfunden, aber vielleicht ist da eben die Definition von Smalltalk das Problem. Da verschwimmen die Grenzen ja auch schon deutlich wenn man sich die unterschiedlichen Personen hier im Forum so anschaut.

"Gut, ich habs überlebt, ein neuer Impuls war es allerdings nicht, im Grunde nur ein Aufruf zur nächsten Karussellfahrt, wie schafft man es, dass es am Ende doch mein Verhalten war, das verantwortlich war."
Und beim Dating geht es nicht darum wer "verantwortlich" ist. Es geht darum ob das Gegenüber zu einem passt oder nicht und je schneller man das heraus finden kann, desto weniger Zeit verschwendet man wenn man weiß was man will. Dann wird man vielleicht auch mehr Gespräche führen müssen als einem lieb ist um den Mann zu finden, der wirklich die eigenen Kriterien erfüllt, aber so ist das eben. Das hat nichts mit Schuld zu tun und eine weitere wichtige Eigenschaft an der ich zugegeben auch zu knabbern habe ist im Leben nicht zu verbittern. Denn verbitterte Leute wirken auf mich persönlich nicht sehr attraktiv und man macht sich an der ein oder anderen Stelle das Leben dann auch selbst schwer.

"Naja aber ich behaupte mal Militärausrüstung wird eben nicht das einzige Thema in seinem Leben sein. Das ist ja mit Technik im weitesten Sinne bei mir genauso. Da kann man bei den meisten Frauen auch nicht mit punkten und muss sich dann halt überlegen was erzählt man stattdessen, das Frauen vielleicht auch interessant finden. Ich wie durch ein kleines Minenfeld zu laufen. 😁 Fettnäpfchen finde ich auch immer, aber das gehört halt dazu."

Ja, sicher, aber eben doch sehr viel. Der Abend war lang, zu lang und durch mich hatte er viele, sehr viele Gelegenheiten auf andere Themen zu kommen, aber er kam immer wieder darauf zurück, was auch immer ich zuvor erzählt hatte. Das ist eben eine Aussage.


"Das würde ich aber nicht so sehen. Da kann man dann ja auch eine Gegenfrage stellen oder dann eben schon sagen, dass man Details raus gibt wenn man sich besser kennen würde. Dann lässt man den anderen nicht komplett in der Luft hängen und auch wieder hier wird ein "verständnisvoller" Gesprächspartner das eher akzeptieren und vielleicht auch verstehen. DAS wiederum wäre für mich eher der Test, ob er dann in dieser Beziehung zu mir passt oder nicht."

Es ging ja weniger darum wie du es sehen würdest, sondern um MEINE ERFAHRUNGEN. Ich habe diese Erfahrungen gemacht und wenn man sie als Test sieht, also Test, wer ein kompatibler Gesprächspartner ist, dann kommt der bei den Smalltalkern (gibt ja auch andere) auf eine null raus.

"Da wird eben nichts "erklärt" sondern einfach geschrieben was einem selbst wichtig ist und ja da ist nichts verkehrt dran und im Gegenteil sehe ich das als enorm wichtig und richtig an! Das bedeutet eben nicht, dass man das Gegenüber zurecht weisen muss aber aus seiner eigenen Sicht schreiben kann, was vielleicht gerade nicht so gut läuft in dem Gespräch und was man sich selbst wünschen würde. Auch hier gilt, wer damit schon nicht klar kommt oder überfordert ist, der sortiert sich selbst aus als Gegenüber. 😊"

Ich habe aus dem EP zitiert und fett markiert habe ich dabei das bestimmt und nicht das erklärt. Ich habe mit den drei Beispielen, die es ja gab gezeigt, wie schon vorsichtige Versuche das Thema zu umschiffen als unangebrachtes "Bestimmen", durch Reifen springen lassen, verbissen sein, interpretiert wird, "einfordern" ist doch dann keinen Gang niedriger, sondern einen Gang höher.



"Willkommen im Club. 🙌 "

Ich bin schon länger in dem Club, ich muss dich willkommen heißen.



"Gut ich hätte das auch als Smalltalk empfunden, aber vielleicht ist da eben die Definition von Smalltalk das Problem. Da verschwimmen die Grenzen ja auch schon deutlich wenn man sich die unterschiedlichen Personen hier im Forum so anschaut."

Jau. Oder der Fehler war von Anfang an, dass an meinem ursprünglichen Post so lange und so intensiv herum fehlinterpretiert wurde und ich dann irgendwann so sogar zum Verhinderer freundlicher Worte zur einsamen Omma und zu jemandem, dem grundlegene soziale Interaktionen fremd sind abgewertet wurde. Statt dessen hätte man sich einfach schlicht auf den Post beziehen können, in dem es um die berühmten W-Fragen zu Beginn ging und um nichts, aber auch GAR NICHTS anderes.



"Das hat nichts mit Schuld zu tun und eine weitere wichtige Eigenschaft an der ich zugegeben auch zu knabbern habe ist im Leben nicht zu verbittern. Denn verbitterte Leute wirken auf mich persönlich nicht sehr attraktiv und man macht sich an der ein oder anderen Stelle das Leben dann auch selbst schwer."

Und WIEDER zeichest du ein neues Bild von mir in deinem Kopf. Lass das doch. Eigentlich hätten dir die zwei letzten Threads doch zeigen können, dass das mit der Realität nichts zu tun haben muss.
Das Bild in deinem Kopf ist übrigens noch das eine, das ist mir egal, aber die letzten zwei Threads haben deutlich gezeigt, dass sich dieses verselbsständigt, wie ein Lauffeuer verbreitet und manifestiert.
Tatsächlich bin ich im Moment nicht verbittert wegen des Datings. Ich bin erleichtert. Ich bin befreit. Ich muss mir keine Gedanken mehr machen ob ich für Männer fickbar bin oder nicht.

@ Alea
"Ja, sicher, aber eben doch sehr viel. Der Abend war lang, zu lang und durch mich hatte er viele, sehr viele Gelegenheiten auf andere Themen zu kommen, aber er kam immer wieder darauf zurück, was auch immer ich zuvor erzählt hatte. Das ist eben eine Aussage."

Ja in dem Kontext würde ich dir dann auch zustimmen.


"also Test, wer ein kompatibler Gesprächspartner ist, dann kommt der bei den Smalltalkern (gibt ja auch andere) auf eine null raus."

Das würde mich wiederum tatsächlich überraschen. Aber wenn du da so seltsame Männer an der Hand hattest ist das natürlich wirklich schade.


"einfordern ist doch dann keinen Gang niedriger, sondern einen Gang höher."

Ich finde zwischen anderen vorzuschreiben was sie zu tun und zu lassen haben und selbst zu beschreiben was man sich wünscht oder wie man sich Dinge vorstellt ist ein gravierender Unterschied. Erstes wird meist als Vorwurf empfunden während letzteres dies nicht zwingend sein muss. Ist zumindest meine Erfahrung.


"Ich bin schon länger in dem Club, ich muss dich willkommen heißen."

Dann danke für die Begrüßung. 😁


"Statt dessen hätte man sich einfach schlicht auf den Post beziehen können, in dem es um die berühmten W-Fragen zu Beginn ging und um nichts, aber auch GAR NICHTS anderes."

Ja nur sind 3 Fragen für mich eben keine Unterhaltung. Und natürlich kann es sein, dass so ein Start etwas holprig ist, aber als Unterhaltung würde ich eher Carla's Beitrag mit der Unterhaltung über Fotografie werten. Nicht ein erstes Anschreiben mit "Wie geht's dir."


"Tatsächlich bin ich im Moment nicht verbittert wegen des Datings. Ich bin erleichtert. Ich bin befreit. Ich muss mir keine Gedanken mehr machen ob ich für Männer fickbar bin oder nicht."

Dann ist es doch auch gut und ich habe damit ja nicht zum Ausdruck gebracht, dass du verbittert wärst sondern habe sogar von mir geschrieben und dass so eine Situation aus meiner Sicht gefährlich ist. Auch du hast eben ein Bild von mir und meinen Aussagen im Kopf, das eben auch nicht immer zutreffen muss. Und wenn man entspannt in der Situation ist, dann wäre da schon mal die erste große Hürde geschafft. 😊

als Unterhaltung würde ich eher Carla's Beitrag mit der Unterhaltung über Fotografie werten. Nicht ein erstes Anschreiben mit "Wie geht's dir."

Dir ist aber schon bewusst, dass die 'Unterhaltung' einzig und allein auf Carlas Konto ging und auf die W-Frage folge:
'Was machst grad Schönes?'

Hätte sich Carla wie das Gegenüber verhalten, hätte es keine Unterhaltung gegeben.
Genau das ist doch eine der Probleme.

@ Carla
"Hätte sich Carla wie das Gegenüber verhalten, hätte es keine Unterhaltung gegeben.
Genau das ist doch eine der Probleme."

Vollkommen richtig und deshalb ist es ja für mich auch kein Smalltalk, denn dabei müssten ja beide Seiten etwas zu sagen haben. Zumindest empfinde ich das so und ein Anschreiben, welches aus einem Satz besteht ist für mich halt keine "Unterhaltung". Vielleicht liegt auch in diesen Begrifflichkeiten das Missverständnis.