Wieso sind Diskussionen so schwierig?

in „Smalltalk“

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Kurvenfan, so wäre es schön wenn wieder zum Ursprungsthema zurückgefunden werden könnte.

Nein, Carla, ich rede offline auch so. Mit Auftraggebern auch.
Und mit meinem Vorgesetzten auch. Wenn er Mist baut, sage ich ihm das. Wenn ich Mist baue, sagt er mir das. Direkt und offen. Und alles ist gut. War auch schon mit seinem Vorgänger so.

Diese "Logik" ist deine Interpretation. Ich habe sie nie ausgesprochen.

@ Corny
Du hast sie nie ausgesprochen?
"und ich war schon mehrfach verwundert, wenn die aufbrausenden, gehässigen Damen aus dem (nicht diesem!) Forum dann plötzlich still in der Ecke saßen und sich an keinem Gespräch beteiligten."
Das waren aber doch deine Worte?

Die Frage ist ja wozu teilst du diese Information dann? Einfach nur so belanglos in den Raum geworfen?
Oder was soll dein Gesprächspartner mit dieser Info anfangen?

Kurvenfan, wer hat denn mit dem inhaltsleeren Geplänkel angefangen? Soweit ich das erfasse war das jedenfalls nicht ich.

Ach Leute, es ist mühsam. Können wir nicht einfach alle ein bisschen die Sonne genießen? Müssen wir uns hier gegenseitig so angehen? Kann man nicht einfach mal wertungsfrei auf User zugehen?

@Corny82
"Kurvenfan, wer hat denn mit dem inhaltsleeren Geplänkel angefangen? Soweit ich das erfasse war das jedenfalls nicht ich."

Ah ja, schon sind wir wieder bei dem:
Nein Du!
Nein Du!
Du zuerst!
Selber!

Das ging ziemlich fix bei dir.
Was mich am meisten irritiert ist, wenn dann wirklich eine Diskussion anfängt dann wird sich verpisst. Also wird nur so lange gestänkert wie alle zanken und wenn es konkret wird dann wird Sonne getankt? Das ist schon sehr eigenartig. Und auch ein eher merkwürdiges Verhalten.

Natürlich würden sich in der Realität auch nicht alle mögen, die Gespräche so sie stattfänden auch über Politik, Kontroverses wären mit Sicherheit weniger scharf als online.
Dann ist es in der Anonymität ja auch so dass man bewusst wie auch unbewusst Vorstellungen, eigene Bilder von anderen auf die anderen projiziert.

Im echten Leben gibts Gestik, Mimik, Körpersprache, Stimme etc ... all das fehlt online.

Kurvenfan, tut mir leid, aber gehe mal auf Seite 1 dieses Threads. Wer hat den ersten themenfremden Beitrag verfasst? Ja, klar können in einem Thread auch mal kleine Nebenthemen entstehen - sofern nach ein paar Posts wieder zurückgekehrt wird zum Ursprungsthema, ist das ja kein Problem. Aber so wie du jetzt reagierst - ganz ehrlich, was könnte ich denn schreiben damit du NICHT so reagierst? Ich denke mal da wäre alles falsch.

Und nur weil ich nicht innerhalb weniger Minuten auf Antworten reagiere bzw. wenn ich dann mal paar Minuten ins Forum schaue und nicht gleich den ganzen Thread (mit eben den zahlreichen themenfremden Postings) durchlese und beantworte, darf ich hier keine Fragen stellen? Auch wenn's keiner hören will und es wieder negativ ausgelegt wird - aber ich habe auch noch ein echtes Leben fernab des Forums.

@Corny
"Kurvenfan, tut mir leid, aber gehe mal auf Seite 1 dieses Threads. Wer hat den ersten themenfremden Beitrag verfasst? Ja, klar können in einem Thread auch mal kleine Nebenthemen entstehen - sofern nach ein paar Posts wieder zurückgekehrt wird zum Ursprungsthema, ist das ja kein Problem. Aber so wie du jetzt reagierst - ganz ehrlich, was könnte ich denn schreiben damit du NICHT so reagierst? Ich denke mal da wäre alles falsch."
Ich kann mich noch an einen anderen Thread von Selcare erinnern, wo dir das ziemlich egal war? 🤔 Soll ich dir den verlinken oder auch einen Screenshot machen oder erinnerst du dich selbst dran?

Wenn man sich bewusst dumm stellt ist das in einer Diskussion natürlich auch nicht förderlich. Und wirklich konstruktiv teilgenommen hast du ja selbst nun mal auch nicht? Dafür leidenschaftlich mit anderen Usern geschimpft. Also das ist ziemlich genau die Definition von Zanken die ich habe. 🤷🏻‍♂️

Diese "Logik" ist deine Interpretation. Ich habe sie nie ausgesprochen.

Aber inwiefern unterscheidet sich deine Interpretation von meiner?


Du schreibst:

Die, die im Netz ganz laut schreien, sind in echt wahrscheinlich still und schüchtern.

Auf dich trifft es also nicht zu. Du bist immer gleich. Okay verstanden.

Woher willst du aber wissen, dass es bei mir anders ist? Das ist doch auch reine Vermutung.
Und selbst wenn: Ich verstehe nicht, was es mit der Diskussionskultur in diesem Forum zu tun hat?

Du und ich werden uns nie real begegnen, dessen bin ich mir sicher. Wir wohnen weit auseinander, an RF Stammtischen bin ich generell nicht interessiert. Nicht weil ich Schiss habe, sondern weil mir dick-sein allein als verbindendes Element meist nicht reicht.
Ich brauche (keine Wertung, eine Feststellung) mehr Anknüpfungspunkte, um an mehr als reinem Austausch im Forum interessiert zu sein.
Du wärst mir tatsächlich auch zu aggressiv, wenn du immer so auftrittst wie hier.
Wenn ich sehe wie du z.b. Laani im Thread angegriffen hast, wegen eines harmlosen Scherzes und sie gefragt hast, ob sie deinen Klarnamen finden wollte, dir die Reifen aufschlitzen... ? Wegen einem Witz ... sorry, da würde ich mich tatsächlich im RL von dir fern halten. Nicht aus Verhuschtheit, sondern weil man sich die Menschen die einem gut tun aussuchen kann und ich nicht das Gefühl habe, dass wir den gleichen Humor haben. Da sieht für dich dann mein Desinteresse vielleicht wie Schüchternheit aus, während ich mich blendend mit jemand anderen unterhalte. Und umgekehrt.
Im Grunde doch alles Interpretation und okay so. Deshalb kann man sich im Forum trotzdem austauschen, gerne auch zu dicken Themen z.b (letzteres ist was ich mir eigentlich wünsche)
Und ich habe natürlich auch Facetten, Hobbies, Themen, die hier nie zur Sprache kommen aber mit anderen Menschen schon. Mit denen tausche ich mich dann vielleicht nicht übers dick-sein aus.
So what?@

Bitte verlinke mir das. Oder meinst du den Thread, in dem ich Selfcare eine Frage stellte, sie aber immer wieder alles löschte?

Natürlich soll man sich nicht bewusst dumm stellen - nur in meinem Fall möchte ich eben auch darauf reagieren, wenn mir Anfeindungen, Androhungen und Verleundungen entgegen schlagen.
Da muss man sich halt leider auch mal etwas deutlicher ausdrücken, da fände ich eine strikte Moderation des Forum besser. Eine Anwendung der Forenregeln auf ALLE gleichermaßen.

Ich bin nach sehr langer Zeit mal wieder im Forum, die Accounts sagen mir größtenteils nix mehr, aber es kommen sofort Damen angeschossen, die vor mir warnen wollen? Hey, was geht denn ab!

Carla, ein letztes Mal: Ich habe DIR das nie unterstellt. Nirgends. Ich habe allgemein geschrieben. Sogar dieses Forum ausgeklammert. Wieso beziehst du das auf dich? Wie gesagt, du bist mir egal.

Das von Laani war kein harmloser Scherz. Das weißt du ganz genau.

@ Corny
Weißt du ich habe kein Problem damit wie sich Menschen verhalten. Die dürfen sich auch gerne daneben benehmen. Da bin ich wirklich sehr tolerant. Ich rolle dann nur schon mal hörbar mit den Augen. 🤣
*FistbumpanYNL*

Wo ich empfindlich werde ist wenn Leute lügen. Das tun sie in erster Linie dann, wenn in einer Diskussion, so wie hier einer behauptet besser zu sein als alle anderen und es aber keinen deut ist.

Dann sollte man doch wenigstens ehrlich sein. Dann kann man sich auch gerne die Köppe einhauen, dann ist das eben so. Aber mangelhafte Integrität finde ich ganz schwierig. Im Grunde genommen steht hier fast immer Aussage gegen Aussage oder Meinung gegen Meinung. Kann man sehen wie man will. Es ist überhaupt nicht das Ziel irgendeinen Konsens zu finden. Dann sollte man aber auch nicht so tun, als ob es einem wichtig wäre.

Dann kommen auch immer wieder dieser Moment, wenn man die Leute darauf aufmerksam macht:
"Ich war das nicht! Ganz bestimmt nicht! Ach das... Ja das könnte ich schon gewesen sein."
😅

Ich meine das trägt gut zu meiner Erheiterung bei, aber kann halt nicht gut von allen verkraftet werden. Daher sollte man einfach bei der Wahrheit bleiben und vielleicht auch akzeptieren dass man im Zweifel NICHT auf einen gemeinsamen Nenner kommt. Sei es, weil es den einfach nicht gibt oder weil man gar kein Interesse daran hat.

Ich habe allgemein geschrieben.

Ja, aber warum?
Das frage ich jetzt zum vierten Mal.
Was hat das Erleben bei Treffen anderer Foren mit der Diskussion hier im Netz zu tun?

Das von Laani war kein harmloser Scherz.

Natürlich war er das. Jedem AUSSER dir ist das klar.

Dieser Thread ist zu einem Zeitpunkt entstanden, als es in anderen Themen hoch her ging und kann auch als gewollter Trollthread wahrgenommen worden sein.

Das liest sich vermutlich unschön, aber ich glaube, dass es einen ganz anderen Verlauf und Ernsthaftigkeit gehabt hätte, wäre die allgemeine Stimmung zu dem Zeitpunkt nicht so aufgeheizt gewesen. Bzw. eine völlig neutrale Person das Thema eröffnet hätte.

Laani, also war ich quasi eh zum Abschuss freigegeben?

Ja, die Art der Diskussion in anderen Threads hat die Frage aufgebracht. Die darf man dann nicht stellen, weil es provozieren könnte? In andere Thread wollte ich nicht hineingrätschen, also habe ich ein neues Thema eröffnet - jeder der mag, kann sich beteiligen, MUSS aber nicht. Ist man damit ein Troll?

Mal ehrlich, wo ist mein Ausgangsbeitrag denn provokativ?

Es war von Anfang an nicht als Diskussion geplant sondern als eine Art Vorwurf formuliert, warum andere nicht vernünftig diskutieren können. Was hätte denn Sinnvolles daraus entstehen können?
Versuche dahingehend ins Gespräch zu kommen wurden ignoriert oder pauschal abgewertet, wie die ominösen bösartigen Frauen anderer Plattformen die in Cornys Präsenz dann angeblich klitzeklein wurden.

Weil eine echte Diskussion nicht erwünscht war.
Dann noch etwas künstliches Drama in den Mix (Reifen aufschlitzen) geworfen und hinterher kann man sich nochmal kopfschüttelnd über andere erheben, die es vermeintlich nicht so gut auf die Kette bekommen wie man selbst.
Am Ende waren es dann die bösartigen Frauen in einer Diskussion die lange Strecken aus Männern bestand. Schon klar.

Warum?
Vermutlich als eine Art Werbekampagne.


Ist okay. Ernst nehmen muss ich es aber nicht.

@ Corny82
Na ja der Zeitpunkt zu dem der Thread eröffnet wurde war ja schon einer wo es in den anderen Themen im Forum ziemlich heiß herging. Da warst du ja unter anderem auch involviert.

Daher habe ich ja auch Laanis Einschätzung zugestimmt, dass der Zeitpunkt und auch der User etwas unglücklich gewählt war. Und kann ihr nur zustimmen, dass zu einem anderen Zeitpunkt und mit einem neutralen User das Ergebnis auch ein anderes gewesen wäre.